«Το πρόβλημα που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι το γεγονός ότι έχουν συσσωρευτεί, εξαιτίας της πανδημίας, πάρα πολλές υποθέσεις» αναφέρει σε συνέντευξή του στον «Σ» ο πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Κω Μανώλης Χατζηάμαλλος, σημειώνοντας πως, «το επόμενο διάστημα θα είναι δύσκολο διότι πρέπει να διαχειριστούμε τη μετακορωνοϊό εποχή». Ο κ. Χατζηάμαλλος αναφέρεται στις δυσκολίες των προσλήψεων, ένα ζήτημα χρόνιο που θα έλυνε πολλά προβλήματα.
Όσο για το μέγα ζήτημα, της κατασκευής του δικαστικού μεγάρου, δηλώνει ότι, θέση του δικηγορικού συλλόγου είναι να γίνει με ίδια κεφάλαια του ΤΑΧΔΙΚ (Ταμείο Χρηματοδοτήσεως Δικαστικών Κτιρίων) και όχι μέσω ΣΔΙΤ διότι θα γίνει πιο γρήγορα. Εκτιμά ότι, το πρώτο εξάμηνο το 2022 θα είναι πολύ πολύ κρίσιμο για τη λήψη απόφασης, ενώ δηλώνει αισιόδοξος για την πορεία του έργου. Όσο για τις πράξεις εφαρμογής μεταγραφών της πόλης και του Μαστιχαρίου, δηλώνει: «Είμαστε σε ανοιχτή επικοινωνία με το υπουργείο, προσπαθούμε να κάνουμε προγραμματική σύμβαση, έτσι ώστε ο Δήμος της Κω με ίδιες δυνάμεις, μαζί με το προσωπικό του Κτηματολογίου να αναλάβουμε επιτέλους αυτό το εγχείρημα», ενώ εκτιμά πως, αυτό θα γίνει πριν το τέλος του χρόνου.
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ.: Κύριε Χατζηάμαλλε, βρισκόμαστε στο τέλος το 2021 και θα θέλαμε να μας δώσετε μια γενική εικόνα σε ποια κατάσταση βρίσκονται τα δικαστήρια. Και κτιριακά και από θέματα προσωπικού.
Χ.Μ.: Το πρόβλημα που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι το γεγονός ότι έχουν συσσωρευτεί, εξαιτίας της πανδημίας, πάρα πολλές υποθέσεις. Οι υποθέσεις αυτές πρέπει να διεκπεραιωθούν από το υφιστάμενο προσωπικό, εννοώ τις γραμματείες, και από τους υφιστάμενους δικαστές. Οι ίδιοι δικαστές που ήταν με ένα συγκεκριμένο αριθμό υποθέσεων τώρα καλούνται να διεκπεραιώσουν τρεις φορές ή τέσσερις φορές τον αριθμό αυτών. Περί αυτής της αναλογίας πρόκειται. Άρα το επόμενο διάστημα θα είναι δύσκολο διότι πρέπει να διαχειριστούμε τη μετακορωνοϊό εποχή. Μέσα στην περίοδο της πανδημίας δεν κάναμε τίποτα. Η διαχείριση γινόταν στα μέτρα ασφαλείας. Τώρα λοιπόν η διαχείριση θα είναι διττή. Αφενός μεν στα μέτρα ασφαλείας και αφετέρου στην διαχείριση των υποθέσεων.
Ένα επίσης φαινόμενο που θα αντιμετωπίσουμε το επόμενο διάστημα είναι η κάθε υπόθεση που θα αναβάλλεται. Πότε θα προσδιορίζεται εκ νέου; Ένας μέσος όρος ήταν ένας χρόνος το προηγούμενο διάστημα. Τώρα αυτό θα γίνει δύο χρόνια για να μπορέσουμε να αποσυμφορήσουμε τα πινάκια που έχουν φορτωθεί.
Έχουμε θεματάκια λοιπόν και όλοι οι παράγοντες της δικαιοσύνης πρέπει να συμπράξουμε ώστε αυτή η κατάσταση να αποσυμφορηθεί. Καλό θα ήταν να έχουμε αποσπάσεις δικαστών. Τις οποίες τις ζητάμε και τις ξαναζητάμε όλα τα περιφερειακά πρωτοδικεία. Ζητάνε αποσπάσεις και έξτρα δικαστές δηλαδή, όλοι οι σύλλογοι. Δεν είμαστε μόνοι μας. Εάν ήμασταν μόνοι μας θα μπορούσε να λυθεί εύκολα το πρόβλημα. Άρα λοιπόν ακόμα και το ζήτημα της απόσπασης δικαστών προκειμένου να αποσυμφορηθεί η κατάσταση καθίσταται έως αδύνατο, τουλάχιστον αυτή τη στιγμή.
Ερ.: Αυτό που οφείλεται; Πώς το αιτιολογεί η ηγεσία του υπουργείου;
Χ.Μ.: Δεν έχει άλλους δικαστές. Είναι οι ίδιοι δικαστές σε όλη την Ελλάδα. Τώρα οι σύλλογοι πιέζουμε να γίνουν προσλήψεις έτσι ώστε να αποσυμφορηθεί η κατάσταση. Δεν γίνεται διαφορετικά. Θα έχουμε θεματάκια και όλα ξέρετε πέφτουν πάνω στους δικηγόρους. Δυστυχώς για το σύστημα για όλα φταίνε οι δικηγόροι. Οι δικηγόροι παίρνουν τις αναβολές, οι δικηγόροι χρονοτριβούν, κάτι το οποίο είναι άδικο. Μας αδικεί παράφορα.
Ερ.: Το αντιλαμβάνομαι αυτό που λέτε. Όταν ρωτούσα πως αντιδρά το υπουργείο εννοούσα για τις προσλήψεις όχι μόνο για τις μεταθέσεις δικαστών. Για τις προσλήψεις τι λέει;
Χ.Μ. : Λέει ότι στο επόμενο διάστημα θα γίνουν. Αυτή είναι η μόνιμη ρητορική του υπουργείου, αλλά οι πληροφορίες και οι παροικούντες την Ιερουσαλήμ γνωρίζουν ότι οι προτεραιότητα δίνεται στο σύστημα υγείας. Ευτυχώς ή δυστυχώς, δεν ξέρω, πρέπει και εκεί να δοθεί προτεραιότητα αλλά το θέμα είναι ότι εμείς μένουμε πίσω.
Τώρα όσον αφορά το δικαστικό μέγαρο ξέρετε ότι στα χρόνια του κορωνοϊού όλα έχουν τελματώσει. Πιστεύω ότι είχαμε προχωρήσει μέχρι ένα καλό σημείο την κατασκευή του νέου δικαστικού μεγάρου. Κι όταν λέμε νέου δικαστικού μεγάρου για να καταλαβαινόμαστε, πρόκειται να οικοδομηθεί νέο στο οικόπεδο όπου σήμερα είναι η ψαραγορά και η λαϊκή, όπου το ακίνητο αυτό είχε παραχωρηθεί από το ελληνικό δημόσιο στο αντίστοιχο ταμείο κατασκευής δικαστικών μεγάρων. Η παραχώρηση αυτή είχε σταματήσει και έπρεπε να γίνει μία επικαιροποίηση και στη συνέχεια να ενταχθεί σε πρόγραμμα χρηματοδότησης. Έχουμε καταφέρει να το επικαιροποιήσουμε, να πάει ξανά στο ΤΑΧΔΙΚ και τώρα θα περιμένουμε να το εντάξουμε σε χρηματοδοτικό πρόγραμμα. Δύο λύσεις υπάρχουν ως προς αυτή την κατεύθυνση. Η μία να πάει μέσω ΣΔΙΤ, δηλαδή να συμμετέχουν και ιδιώτες και η άλλη να πάει με ίδιους πόρους του ταμείου. Ο δικηγορικός σύλλογος της Κω, έχει αποφασίσει και επιλέξει τη δεύτερη οδό, δηλαδή με ίδια κεφάλαια διότι στην άλλη περίπτωση εκτιμούμε ότι θα καθυστερήσουμε πάρα πολλά χρόνια. Και εφόσον είναι ένα έργο το οποίο μπορεί να το αντέξει το ΤΑΧΔΙΚ γιατί να μπούμε σε αυτή τη διαδικασία με τα ΣΔΙΤ; Εκτιμούμε λοιπόν ότι, το να το αναλάβει με ίδια κεφάλαια το Ταμείο Κατασκευής Δικαστικών Μεγάρων, αυτό θα συντελέσει να το κάνουμε πιο γρήγορα.
Ερ.: Σε αυτό το θέμα τι λέει ο υπουργός; Γιατί κρεμόμαστε από το υπουργείο.
Χ.Μ.: Ο Δικηγορικός Σύλλογος είμαστε σε πλήρη σύμπραξη με τον Δήμο της Κω και τον υπουργό και τον γενικό γραμματέα. Θεωρώ ότι είναι μια καλή συγκυρία για να το καταφέρουμε. Δεν υπάρχει δηλαδή κάποιος φορέας που να προβάλει κάποια αντίρρηση στην όλη μεθόδευση που μέχρι τώρα σας είπα. Άρα το επόμενο διάστημα του χειμώνα, μέχρι το τέλος του δικαστικού έτους θα είναι πολύ κρίσιμο. Και όταν λέω μέχρι το τέλος του δικαστικού έτους, εννοώ τον Ιούνιο. Το πρώτο εξάμηνο το 2022 θα είναι πολύ πολύ κρίσιμο για τις αποφάσεις αυτές που σας είπα.
Ερ.: Είστε αισιόδοξος;
Χ.Μ.: Πάρα πολύ. Πάρα πολύ. Κοιτάξτε το κλειδί είναι η απόλυτη σύμπνοια που επικρατεί ανάμεσά μας αυτό το διάστημα. Δηλαδή δεν υπάρχει κάποιος που να λέει μην το κάνετε ή να το κάνετε αλλού ή μην το κάνετε έτσι κάντε το αλλιώς. Έχουμε συνταχθεί σε ένα κοινό άξονα.
Ερ.: Έρχεστε σε πλήρη αντίθεση με τη δήλωση που μας έκανε ο κος Κόνσολος, ο οποίος είπε ότι η μοναδική περίπτωση να γίνει δικαστικό μέγαρο είναι μέσω ΣΔΙΤ.
Χ.Μ.: Ε κοιτάξτε να δείτε… είναι ο αιρετικός στην όλη ιστορία; Εμείς έχουμε εκφράσει τη διαφωνία μας προς τον κο Κόνσολα, το φίλο μας το Μάνο. Νομίζω ότι θα τον πείσουμε και νομίζω ότι η πορεία που έχουμε χαράξει δεν αναιρείται, δεν θα έχουμε πισωγύρισμα. Πισωγυρίσματα αυτού του είδους νομίζω ότι θα κάνουν κακό. Να το πω αλλαγή πλάνων καλύτερα και όχι πισωγυρίσματα γιατί και ο κος Κόνσολας αγαθές προθέσεις έχει και ο άνθρωπος θέλει να βοηθήσει και να συμπράξει μαζί μας. Απλά διαφωνεί μαζί μας. Τώρα το ποιος θα δικαιωθεί θα δείξει το επόμενο διάστημα. Εγώ θεωρώ ότι πιο ασφαλές είναι να πάμε με ίδιους πόρους και μάλιστα αν μπορούσαμε να αντιγράψουμε σχέδια και να μην πάμε εκ νέου σε κατασκευή άλλων αρχιτεκτονικών και άλλων στατικών. Η κτιριακών υποδομών έχει πάρα πολλά σχέδια τα οποία ταυτίζονται με το υπάρχον γήπεδο. Οπότε νομίζω ότι αυτή είναι η λύση.
Ερ.: Ήδη έχει ανακοινωθεί από την κυβέρνηση των χτίσιμο αρκετών δικαστικών μεγάρων ανά την Ελλάδα. Να κλείσουμε τη συνέντευξη με την υπόθεση της μεταγραφής των πράξεων εφαρμογής και το Κτηματολόγιο. Μεγάλος πόνος. Υπάρχει εξέλιξη;
Χ.Μ.: Βεβαίως και υπάρχει εξέλιξη. Η προσπάθεια ποτέ δεν σταμάτησε. Αντίστοιχη με αυτή που σας περιέγραψα πριν για το δικαστικό μέγαρο υπάρχει και για την μεταγραφή των πράξεων εφαρμογής και της πόλης Κω και του Μαστιχαρίου. Είμαστε σε μία ανοιχτή επικοινωνία με το υπουργείο, προσπαθούμε να κάνουμε προγραμματική σύμβαση, έτσι ώστε ο Δήμος της Κω με ίδιες δυνάμεις, μαζί με το προσωπικό του Κτηματολογίου να αναλάβουμε επιτέλους αυτό το εγχείρημα. Θεωρώ ότι είναι η μοναδική περίπτωση που δεν έχει μεταγραφεί, δεν θέλω να αποδίδω ευθύνες. Δεν είμαστε για να αποδίδουμε ευθύνες, πραγματικά. Είμαστε για να βοηθήσουμε να γίνουν κάποια πράγματα. Προς αυτή την κατεύθυνση εάν υπογραφεί η προγραμματική σύμβαση που η υπόσχεση είναι ότι θα υπογραφεί πριν το τέλος του χρόνου γιατί την έχουν επεξεργαστεί, έχουν βοηθήσει και ο δικηγορικός σύλλογος με τον Δήμο της Κω, έχουμε φτιάξει το σχέδιο και το έχουμε στείλει στο υπουργείο και μας έχουν κάνει διορθώσεις, το στείλαμε πίσω μας ξαναέκαναν διορθώσεις και το ξαναστείλαμε. Έχει ωριμάσει δηλαδή, εκεί θέλω να καταλήξω. Έχει ωριμάσει και αυτή η κατάσταση, γιατί ξέρετε δεν είναι πράγματα που γίνονται από τη μία στιγμή στην άλλη. Χρειάζεται μία προεργασία η οποία έχει ξεκινήσει εδώ και δύο με τρία χρόνια. Αυτό πιστεύω ότι τώρα θα αποφέρει καρπούς.
Ερ.: Έχετε δηλαδή ένα χρονοδιάγραμμα για το πότε θα λήξει το θέμα;
Χ.Μ.: Να σας πω το πιο αισιόδοξο; Πριν το τέλος του χρόνου. Πριν το τέλος του χρόνου θα υπογραφεί η σύμβαση. Από εκεί και πέρα η υλοποίηση αυτής της σύμβασης θέλει κάποιο χρόνο. Έτσι; Και ανθρώπους να δουλέψουν. Αλλά το θέμα είναι το εργαλείο και τώρα δεν έχουμε ούτε το εργαλείο. Θα αποκτήσουμε το εργαλείο μέσω του οποίου θα το υλοποιήσουμε. Το πόσο θα κάνει πραγματικά δεν μπορώ να εικάσω, αλλά η αρχή θα γίνει.
ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
