Απολογισμό της δράσης της Μόνιμης Επιτροπής Κω του ΤΕΕ τη χρονιά οσονούπω μας αποχαιρετά, παραθέτει σε συνέντευξή του στον «Σ» ο πρόεδρός της Γιώργος Χρυσουλάκης. Ο κ. Χρυσουλάκης μας μιλά για καίρια και σοβαρά ζητήματα που μας απασχολούν επί σειρά ετών, όπως λ.χ. η έλλειψη αντιπλημμυρικής μελέτης για όλο το νησί, με πρώτο στάδιο την καταγραφή των ρεμάτων, η αξιοποίηση του Ναυτικού Ομίλου «ούτως ώστε να μην συμβεί αυτό που όλοι απευχόμαστε», η αποκατάσταση του παλαιού Οινοποιείου, «έχουμε ζητήσει επανειλημμένως από το δήμο να προχωρήσει στην αποκατάσταση διότι το κτίριο αυτό είναι δείγμα της βιομηχανικής κληρονομιάς της Κω», η διεκδίκηση της κατοικίας Μπρουνέτι (πρώην 80 ΑΔΤΕ) «θα ζητήσουμε να το διεκδικήσει ο δήμος και να του παραχωρηθεί δωρεάν», ο τίτλος ιδιοκτησίας των κατοίκων στη νέα Καζέρμα, η πρόσληψη τοπογράφου στο κτηματολόγιο, και μια σειρά παρεμβάσεις όπως λ.χ. για τους δασικούς χάρτες, για τη διευκόλυνση συνεδριάσεων του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής, για την αποκατάσταση των εκκλησιών και των αρχαιολογικών χώρων, για το μνημείο των Ποντίων, για το πρόβλημα χρήσης γης στα μπαράκια όπου «οι ελάχιστοι άνθρωποι που έχουν απομείνει βιώνουν εδώ και 30 χρόνια ένα ιδιότυπο καθεστώς ομηρίας», για τις μεταβιβάσεις ακινήτων, για τις νέες αντικειμενικές αξίες οι οποίες «για να είναι δίκαιες θα πρέπει να είναι αρκετά κάτω από τις πραγματικές εμπορικές, ούτως ώστε να μην αδικείται ο πολίτης, όπως γίνεται σε όλη την Ευρώπη», για τα τοπικά και τα ειδικά πολεοδομικά σχέδια, για την ανάληψη από το ΤΕΕ να κάνει τον ενιαίο γεωχωρικό ψηφιακό χάρτη της χώρας και τέλος, για τον κορεσμό της Κω.
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ.: Κύριε Χρυσουλάκη θα ήθελα να ξεκινήσουμε με έναν απολογισμό των δράσεων της Μόνιμης Επιτροπής Κω του ΤΕΕ για την περιοχή μας, τη χρονιά που μας πέρασε.
Γ.Χ.: Οι δράσεις μας είναι πάρα πολλές. Εμείς, με την ιδιότητά μας σαν τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας, σε όλα τα επίπεδα, αλλά και της τοπικής αυτοδιοίκησης, διατυπώσαμε θέσεις και δώσαμε κατευθύνσεις για μία σειρά θεμάτων. Διατυπώσαμε θέσεις για την αντιπλημμυρική μελέτη που χρειάζεται το νησί συνολικά. Δυστυχώς εδώ και δεκαετίες είμαστε παγιδευμένοι στα γρανάζια ενός αργοκίνητου κρατικού μηχανισμού. Ζητάμε να γίνει μία συνολική αντιπλημμυρική μελέτη για όλο το νησί, όπου το πρώτο στάδιο είναι η καταγραφή των ρεμάτων. Δυστυχώς εκεί σταματήσαμε, διότι ενόψει του εθνικού κτηματολογίου θα πρέπει να καταγραφούν τα ρέματα από το κτηματολόγιο ούτως ώστε να υπάρχει ταύτιση, διότι πλέον οι καταγραφές είναι με ακρίβεια εκατοστού. Οπότε αντιλαμβάνεστε ότι θα πρέπει να γίνει από το Κτηματολόγιο. Επομένως αναμένουμε και παραπέμπεται μάλλον στις καλένδες. Ωστόσο εμείς στηρίζουμε τις μεμονωμένες προσπάθειες καθαρισμών ρεμάτων που γίνονται, αποσπασματικά έστω, διότι δεν μπορεί να γίνει και κάτι άλλο αυτή τη στιγμή.
Ερ.: Να ρωτήσω κάτι εδώ; Η Περιφέρεια ανέθεσε σε έναν εργολάβο τον καθαρισμό των ρεμάτων με σύμβαση για τρία χρόνια και ένα σεβαστό ποσό. Πώς ανέλαβε ο εργολάβος αφού τα ρέματα δεν έχουν καταγραφεί;
Γ.Χ.: Τα ρέματα μπορεί να μην έχουν καταγραφεί, αλλά τα σημεία συγκέντρωσης νερού, που είναι και επικίνδυνα να δημιουργηθούν πλημμύρες, είναι λίγο πολύ γνωστά. Οπότε δε χρειάζεται να είναι καταγεγραμμένα για να γίνει ο καθαρισμός των ρεμάτων, ο οποίος γίνεται εδώ και χρόνια. Απλώς εμείς ζητάμε αυτό να γίνει σε ένα πιο οργανωμένο πλάνο. Με ένα μακροπρόθεσμο σχεδιασμό, χρησιμοποιώ τον ελληνικό όρο αποφεύγοντας τους αγγλικούς master plan κλπ., γιατί η γλώσσα μας είναι τόσο πλούσια. Λοιπόν, θέλουμε έναν μακροπρόθεσμο ολοκληρωμένο σχεδιασμό ο οποίος για τη Ρόδο έχει γίνει από το ΤΕΕ. Υπήρξε μία μελέτη του ΤΕΕ η οποία είναι μία πρώτη προσέγγιση. Αυτό όμως έγινε πριν τα κτηματολόγιά μας ενταχθούν στο Εθνικό Κτηματολόγιο. Είχε ξεκινήσει πιο νωρίς, ενώ εμείς σκοντάψαμε εκεί και δυστυχώς πρέπει να περιμένουμε.
Ερ.: Σύμφωνα με πληροφορίες μου, έχει ξεκινήσει ήδη μια καταγραφή και μάλιστα έχουν βρεθεί και ρέματα που έχουν μπαζωθεί παράνομα. Σ’ αυτές τις περιπτώσεις τι γίνεται;
Γ.Χ.: Καταρχήν, επειδή εμείς εδώ έχουμε κτηματολόγιο, το μπάζωμα ενός ρέματος ή και η τοποθέτηση ενός κτιρίου πάνω στο ρέμα είναι μια ενέργεια παράνομη και αυθαίρετη. Σ’ ότι αφορά λοιπόν το πολεοδομικό κομμάτι, εάν αυτό περιέλθει στην αντίληψη της υπηρεσίας δόμησης, θα πάει και θα κάνει έκθεση αυθαιρέτου και σε ότι αφορά στο ποινικό κομμάτι, μετά θα σταλεί στον εισαγγελέα και θα ακολουθήσουν οι νόμιμες διαδικασίες, ποινικές διώξεις κλπ.
Υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις, γι’ αυτό ζητάμε και την καταγραφή των ρεμάτων. Υπάρχουν και πτέρυγες ξενοδοχείων οι οποίες έχουν χτιστεί πάνω σε μπαζωμένα ρέματα. Τα ρέματα δεν είναι κάτι που το δημιουργούμε εμείς. Φυσικά βέβαια μπορούμε να παρέμβουμε κάπου και να δημιουργήσουμε διεξόδους του νερού, αλλά είναι κάτι που το δημιουργεί η φύση. Όταν λοιπόν παρεμβαίνουμε αυθαίρετα και παραβιάζουμε τους φυσικούς κανόνες είναι λογικό ότι θα έχουμε πλημμύρες και φυσικές καταστροφές, όπως έγινε στη Μάνδρα Αττικής.
Στην κορυφή των δράσεων μας βέβαια είναι η παράδοση της μελέτης αξιοποίησης του Ναυτικού Ομίλου, όπου πιέζουμε με κάθε τρόπο εμείς να προχωρήσει αυτή η ιστορία. Σε κάθε μας συνάντηση με τον Δήμαρχο και με πολιτικούς παράγοντες βάζουμε το θέμα. Το κρατάμε διαρκώς ζεστό την επικαιρότητα, ούτως ώστε να μην συμβεί αυτό που όλοι απευχόμαστε. Προς το παρόν έχουμε μείνει στο ότι ο κ. Δήμαρχος αναμένει να τον ειδοποιήσουν από το ΤΑΙΠΕΔ, για τη συνάντησή του με τον διευθύνοντα σύμβουλο.
Σε συνέχεια αυτού, είναι συναφές το ζήτημα, έχουμε και μία αγωνία για τη διάσωση των κτισμάτων, κυρίως των ιταλικών αλλά και νεότερων. που αποτελούν ιστορικά τεκμήρια της πολιτιστικής και βιομηχανικής μας κληρονομιάς, τα τελευταία που έμειναν και σώθηκαν από τις κατεδαφίσεις. Έχουμε λοιπόν μια αγωνία για το κτίριο του οινοποιητικού συνεταιρισμού, το οποίο διαρκώς το θέτουμε. Απ’ ότι ξέρουμε υπάρχει μια παλαιότερη μελέτη αποκατάστασης, την οποία δεν την έχω δει. Δεν ξέρω εάν μπορεί να εφαρμοστεί ή πρέπει να επικαιροποιηθεί, αλλά εάν δεν μπορεί, έχουμε ζητήσει επανειλημμένως από το Δήμο να προχωρήσει στην αποκατάσταση διότι το κτίριο αυτό το οποίο δείγμα της βιομηχανικής κληρονομιάς της Κω, να αποκατασταθεί και με την ευελιξία που δίνει η ΚΩΑΝ, την οποία εμείς εμφατικά ψηφίσαμε, διότι παρακάμπτουμε τους δανειστές και δίνει μία ευελιξία στο δήμο μέσα από αυτήν να κάνει μία μελέτη αποκατάστασης και εν πάσει περιπτώσει δεν είμαστε αντίθετοι, προκειμένου να σωθούν κάποια κτίρια να μπει μέσα ιδιώτης να εκμεταλλευτεί ένα κομμάτι και το υπόλοιπο να παραμείνει στο δήμο για άλλες χρήσεις κατά το παράδειγμα του Albergo Gelsomino και του Avra, αλλά και του στρογγυλού κτιρίου της μαρίνας που βρίσκεται προς την πλατεία του Κως. Αυτό έχει ήδη δρομολογηθεί. Ζήτησε τη συμβολή μας ο Δήμος, ακολούθησε αυτά που είπαμε και νομίζω ότι αυτό δρομολογήθηκε σωστά, πάει πολύ καλά και πολύ σύντομα θα μπει ιδιώτης ο οποίος θα αναλάβει την αποκατάσταση του κτιρίου έναντι μισθωμάτων και θα το εκμεταλλευτεί, ούτως ώστε θα ολοκληρωθεί η πρώτη φάση της μαρίνας έτσι και θα έχει κάποιο έσοδο ο δήμος από τα ενοίκια του ιδιώτη, για να μπορέσει να προχωρήσει και στη β’ φάση της μαρίνας.
Έχουμε λοιπόν την αγωνία να διασωθούν αυτά τα κτίσματα. Το επόμενο βήμα μας είναι ότι θα συγκαλέσουμε γενική συνέλευση με θέμα τη διεκδίκηση του κτηρίου της κατοικίας Μπρουνέτι, πρώην 80 ΑΔΤΕ όπως είναι γνωστό στους συμπατριώτες μας, διότι αντιληφθήκαμε ότι αυτό ήταν αναρτημένο τα έτη 2013 και 2014 στην ιστοσελίδα του ΤΑΙΠΕΔ, βγήκε στον πλειστηριασμό ηλεκτρονικά, με τιμή 1.450.000€, αλλά ήταν άγονος. Είναι καλό το ότι ήταν άγονος ο πλειστηριασμός διότι έχει ο δήμος ένα επιχείρημα εάν θέλει να το αγοράσει με χαμηλότερη τιμή, αλλά εμείς θα ζητήσουμε να το διεκδικήσει και να παραχωρηθεί δωρεάν στο δήμο. Τώρα η πανδημία μας στέρησε τη δυνατότητα να συνευρισκόμαστε και να κάνουμε περισσότερα πράγματα και να δρομολογήσουμε περισσότερες δράσεις.
Ερ.: Η γενική συνέλευση πότε θα γίνει για τη διεκδίκηση του κτιρίου;
Γ.Χ.: Θα πρέπει να περάσει από τη μόνιμη επιτροπή για να πάρουμε μία απόφαση και είχαμε σκοπό να τη συγκαλέσουμε μέσα στον Νοέμβριο αλλά δεν μπορέσαμε διότι ασχολούμαστε με πάρα πολλά πράγματα από τα οποία τα περισσότερα δεν βγαίνουν στη δημοσιότητα. Βοηθάμε πάρα πολύ κόσμο, πάρα πολλές υπηρεσίες σε προβλήματα που έχουν. Βοηθάμε στην καθημερινότητα των συναδέλφων γιατί είναι και αυτός ο ρόλος μας. Έχουμε κάνει όμως και άλλες δράσεις σημαντικές. Με αφορμή κάποια εκπομπή της δημοτικής τηλεόρασης όπου οι κάτοικοι της Καζέρμας, 40 χρόνια μετά, δεν έχουν πάρει ακόμα τίτλους. Διερευνήσαμε λοιπόν το ζήτημα και ήταν επίπονη η διερεύνηση, καταλήξαμε και βρήκαμε τι πρέπει να γίνει και από εκεί και πίσω έχει κάνει κάποιες παραστάσεις στην Περιφέρεια ο πρόεδρος του ΤΕΕ Δωδεκανήσου ο κος Γιαννικουρής, θα γίνουν και άλλες τον καινούργιο χρόνο, ούτως ώστε να δρομολογηθεί αυτό το ζήτημα. Επιτέλους οι άνθρωποι μετά από τόσα χρόνια να μπορέσουν να πάρουν τίτλους. Μιλάμε για τη νέα Καζέρμα γιατί η παλιά έχει τίτλους. Επίσης διερευνήσαμε και το θέμα των άλλων λαϊκών κατοικιών, στην Εθνικής Αντιστάσεως και στο Κακό Πρινάρι. Εκεί ακολουθούν την τύχη της επέκτασης του σχεδίου πόλεως Κω. Εκεί αναμένεται η μεταγραφή της επέκτασης στο κτηματολόγιο, οπότε δεν υπάρχει άλλο κόλλημα, θα μπορέσουν να πάρουν τίτλους.
Ερ.: Δεν μου απαντήσατε όμως για το πότε θα γίνει η γενική συνέλευση.
Γ.Χ.: Πιθανότητα μέσα στον Γενάρη. Επίσης στο Κτηματολόγιο κάναμε παρεμβάσεις έτσι ώστε να προσληφθεί μηχανικός. Προσλήφθηκε μία τοπογράφος με 8μηνη σύμβαση. Υπάρχει σκέψη να γίνει κάτι το οποίο έχει γίνει στη Ρόδο. Δηλαδή στη Ρόδο, έχει πάει κάποιος τοπογράφος στο κτηματολόγιο τον οποίον πληρώνει το ΤΕΕ σε καθημερινή βάση για την ψηφιοποίηση των σχεδιαγραμμάτων και μάλιστα αυτό γίνεται αρκετά χρόνια. Υπάρχει σκέψη κάτι ανάλογο να γίνει και εδώ, ενδεχομένως όχι για καθημερινή απασχόληση αλλά για δύο ή τρεις φορές την εβδομάδα και θα τον πληρώνει το ΤΕΕ, αρκεί να βρούμε κάποιον ο οποίος θα είναι πρόθυμος γιατί υπάρχει πρόβλημα με τους τοπογράφους στην Κω, είναι λίγοι. Δεν επαρκούν για να καλύψουν τις ανάγκες της αγοράς οπότε όπως αντιλαμβάνεστε είναι πολύ δύσκολο κάποιος να δεχθεί να πάει με πολύ λίγα χρήματα στο κτηματολόγιο.
Εκεί που δώσαμε μάχες και πραγματικά ασχοληθήκαμε πολύ φέτος ήταν το θέμα των δασικών χαρτών. Λύσαμε πάρα πολλά προβλήματα και το κυριότερο, λύσαμε το ιδιοκτησιακό, διότι σύμφωνα με τη νομοθεσία, που ήταν πρόταση για να ψηφιστεί, ίσχυε το τεκμήριο κυριότητας του δημοσίου. Δηλαδή, με το που κάτι χαρακτηριζόταν δασικό αυτόματα η κυριότητα πέρναγε στο δημόσιο. Εμείς αυτό το αποτρέψαμε καθότι υπάρχει κτηματολόγιο και υπάρχουν τίτλοι και έτσι για όλα τα Δωδεκάνησα (παρόλο που τα άλλα νησιά δεν έχουν κτηματολόγιο) δεν θα ισχύει το τεκμήριο κυριότητας του δημοσίου. Δηλαδή, εάν κάτι χαρακτηρίζεται δασικό παραμένει στον ιδιώτη σαν ιδιωτικό δάσος, δεν περιέρχεται στο δημόσιο. Εάν το θέλει το δημόσιο, θα πρέπει να πάει σε διαδικασίες απαλλοτρίωσης κλπ.
Υπήρξαν πολλά προβλήματα με τους δασικούς χάρτες. Κυρίως το θέμα ήταν ότι, για να κάνει κάποιος ένσταση χρειαζόντουσαν αρκετά δικαιολογητικά που μεταφράζονται σε ένα σεβαστό οικονομικό τίμημα. Κάναμε παρεμβάσεις ούτως ώστε να απλοποιηθούν οι διαδικασίες, πήραμε αρκετές παρατάσεις και όχι μόνο για τους δασικούς χάρτες. Ζητήσαμε πολλές παρατάσεις για τις ταυτότητα κτιρίου, για τα αυθαίρετα, κ.ά. Επίσης προχωρήσαμε την ψηφιοποίηση της διαδικασίας προμηθεύοντας το Συμβούλιο Αρχιτεκτονικής με μηχανήματα προβολής κλπ. Αυτά τα προμήθευσε το ΤΕΕ με δικά μας έξοδα, ούτως ώστε να μπορέσουν οι συνάδελφοι του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής να συνεδριάζουν και διαδικτυακά και να μην χρειάζεται να βρίσκονται, αλλά και όταν έπρεπε να βρεθούν τους προμηθεύσαμε με μηχανήματα προβολής, με laptop για να συνδέονται κλπ.
Παρακολουθούσαμε διαρκώς τις διαδικασίες αποκατάστασης των μνημείων, παρεμβαίναμε και πιέζαμε και πιέζουμε μέχρι σήμερα, και την αποκατάσταση των εκκλησιών. Τις μεγαλύτερες ζημιές σε ότι αφορά τα μνημεία τις έπαθε ο αρχαιολογικός περίπατος, όπου κι εκεί πιέζουμε για να μπουν σε προτεραιότητα οι αποκαταστάσεις.
Μία άλλη δράση μας, που την κάναμε με χαρά, ήταν ότι βοηθήσαμε να απεμπλακεί η διαδικασία ανέγερσης του μνημείου για τη γενοκτονία των Ποντίων από τα γρανάζια της γραφειοκρατίας. Βοηθήσαμε ούτως ώστε να μπορέσουν να βρουν το δρόμο για να πάρουν την έγκριση και αφού πήραν την έγκριση, ορίστηκε η θέση στο πάρκο εκεί που είναι το αρμένικο ζαχαροπλαστείο. Σε εκείνο το σημείο θα ανεγερθεί το μνημείο των Ποντίων. Να ξεκαθαρίσουμε ότι ήταν πρωτοβουλία καθαρά του συλλόγου Ποντίων Κω “Ο Ξενητέας” η ανέγερση του μνημείου, εμείς απλά βοηθήσαμε στο γραφειοκρατικό κομμάτι. Κι όταν έκλεισε το γραφειοκρατικό θέμα και δρομολογήθηκε, αυτή είναι καθαρά δική μας πρόταση, ζητήσαμε με αίτηση στο δήμο να ονομαστεί το συγκεκριμένο πάρκο “πάρκο Ποντιακού Ελληνισμού”, σαν έναν ελάχιστο φόρο τιμής στις 353.000 Πόντιους οι οποίοι σφαγιάστηκαν από τους Νεότουρκους και έτσι συστρατευτήκαμε κι εμείς στην Εθνική προσπάθεια που γίνεται διεθνώς ούτως ώστε να αναγνωριστεί η γενοκτονία των Ποντίων. Που αυτοί οι άνθρωποι δεν ζητάνε τίποτα, ούτε περιουσίες, ούτε αποζημιώσεις. Μια ιστορική συγνώμη ζητάνε και μία αναγνώριση της γενοκτονίας σαν ηθική δικαίωση.
Τέλος, πήραμε και κάποια πρωτοβουλία για τα μπαράκια, όπου εκεί σ’ αυτά τα τρία οικοδομικά τετράγωνα που είναι συγκεντρωμένα υπάρχει πρόβλημα με τις χρήσεις γης εδώ και 30 χρόνια και οι ελάχιστοι αυτοί άνθρωποι που έχουν απομείνει κρατάνε όρθια τη διασκέδαση στην Κω. Έχουν πρόβλημα με τις χρήσεις γης, όπου η λέξη μπαρ απαγορεύεται. Αυτό λοιπόν τους έχει θέσει σε μία ιδιότυπη ομηρεία όπου κάθε δημόσια αρχή μπορεί ανά πάσα στιγμή να τους βάζει πρόστιμα, να τους κλείνει, να τους ασκεί διώξεις κλπ. Αυτό εμείς θεωρήσαμε ότι είναι άδικο. Θεωρούμε ότι απαραίτητο να υπάρχει αυτό το ψήγμα νυχτερινής διασκέδασης που βγάζει τον κόσμο από τα ξενοδοχεία και κινεί την αγορά και με συνεχείς παρεμβάσεις στις υπηρεσίες στη Ρόδο από τον πρόεδρο του ΤΕΕ τον κο Γιαννικουρή, προσπαθούμε να δρομολογήσουμε λύση η οποία να περαστεί σε ΦΕΚ, εάν είναι δυνατόν, να γίνει τροποποίηση του ρυμοτομικού και να πάψει πια αυτό το ιδιότυπο καθεστώς ομηρίας που βιώνουν αυτοί οι άνθρωποι, οι ελάχιστοι επαναλαμβάνω που έχουν απομείνει.
Επίσης, σε ότι αφορά τις μεταβιβάσεις των ακινήτων εκεί κάναμε πάρα πολλές παρεμβάσεις και λόγω πανδημίας ζητήσαμε να μην ζητείται φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητα στις μεταβιβάσεις, αλλά δυστυχώς δεν έγινε δεκτή η πρότασή μας. Θεωρούμε απαράδεκτο όταν κάποιος πάει να κάνει μια μεταβίβαση, να έρχεται το δημόσιο και ό,τι χρωστάει σε δήμους, εφορίες, πολεοδομίες και ασφαλιστικά ταμεία, να γίνεται απαιτητό εκείνη τη στιγμή. Υπάρχουν λοιπόν άνθρωποι οι οποίοι είναι καρκινοπαθείς και χρειάζονται τα χρήματα για να κάνουν τις χημειοθεραπείες τους και να έχουν την περίθαλψή τους και αδυνατούν να πουλήσουν ένα ακίνητο διότι δεν μπορούν να πάρουν φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητα. Αυτό είναι απαράδεκτο και θα συνεχίσουμε να το διεκδικούμε.
Ερ.: Είναι εξαιρετικά πλούσια η δράση σας κύριε Χρυσουλάκη. Και μπράβο σας πραγματικά.
Γ.Χ.: Ευχαριστούμε πολύ. Εκείνο που θέλω να πω είναι ότι αντιθέτως απ’ ότι πιστεύεται έξω, δεν πληρωνόμαστε και είμαστε σε πλήρη απασχόληση. Και να πω ότι και λόγω της οικονομικής κρίσης, ο προϋπολογισμός των ΤΕΕ σε σχέση με το 2008 που ξεκίνησε η κρίση, είναι το 1/10. Δηλαδή τότε ο προϋπολογισμός του ΤΕΕ Δωδεκανήσου ήταν 600.000€ πρό κρίσης και σήμερα είναι κάτω από 60.000€ και περιλαμβάνει τη Ρόδο, όπου είναι το κτίριο του ΤΕΕ με δύο υπαλλήλους, την Κάρπαθο, την Κάλυμνο και την Κω. Και δυστυχώς ενώ υπάρχει πρόθεση να προσλάβουμε μία γραμματέα δεν μας φτάνουν τα έσοδα. Εάν υπάρξει πλεόνασμα εσόδων θα προτιμήσουμε να στείλουμε ένα μέλος μας να βοηθήσει κάποια υπηρεσία, π.χ. στο κτηματολόγιο ή οπουδήποτε αλλού χρειαστεί, παρά να πάρουμε μία γραμματέα. Αν είχαμε όμως μία γραμματέα θα είχαμε κάνει πολύ περισσότερα πράγματα. Δυστυχώς δεν έχουμε πόρους και με αυτά που μπορούμε, πολλές φορές και με δικά μας έξοδα, κάνουμε όλες αυτές τις δράσεις
Ερ.: Αυτή η εθελοντική σας προσφορά κάνει αξιέπαινο το έργο σας. Δεν έχω λόγια πραγματικά. Να πάμε και σε δύο άλλα θέματα. Το ένα είναι οι αντικειμενικές αξίες. Προστέθηκαν κι άλλες περιοχές της Ελλάδας που δεν είχαν προστεθεί και βλέπουμε για την Κω μια τεράστια αύξηση. Το είχαμε ξανασυζητήσει αυτό...
Γ.Χ.: Ναι πράγματι υπάρχει μία αύξηση η οποία είναι στο 120% στον Άγιο Νεκτάριο. Μπήκαν μέσα και οι οικισμοί Λάμπη και Παραδείσι. Καλό θα ήταν στο σύστημα αντικειμενικών αξιών να είναι το κάθε σημείο της επικράτειας, έτσι ώστε να μην υπάρχει συναλλαγή, γιατί η συναλλαγή δημιουργεί και τη διαφθορά. Όμως οι αντικειμενικές αξίες για να είναι δίκαιες θα πρέπει να είναι αρκετά κάτω από τις πραγματικές εμπορικές, ούτως ώστε να μην αδικείται ο πολίτης, όπως γίνεται σε όλη την Ευρώπη. Δυστυχώς αυτό στην Ελλάδα δεν γίνεται. Σε πάρα πολλά σημεία, όχι μόνο της Κω αλλά της επικράτειας, οι αντικειμενικές αξίες είναι μεγαλύτερες των πραγματικών και θεωρούμε ότι ο πολίτης αδικείται.
Ερ.: Στην Κω αυξήθηκαν οι αντικειμενικές αξίες και στα εκτός σχεδίου;
Γ.Χ.: Ναι και στα εκτός σχεδίου, όπου η τιμή ζώνης πήγε από τα 650€ στα 750€. Αυτό ήταν μία στρέβλωση του νόμου όπου το βάρος όλο το σήκωναν τα αστικά ακίνητα, τα ακίνητα δηλαδή που είναι μέσα στα σχέδια πόλης και στους οικισμούς. Αυτό είναι μια στρέβλωση διότι εξίσου ίδια αξία έχουν και τα εκτός σχεδίου, μη σας πω και περισσότερη, διότι οι διαμορφώσεις του περιβάλλοντος χώρου, επειδή είναι πολύ μεγαλύτερες οι επιφάνειες των οικοπέδων, ενίοτε μη σας πω ότι στοιχίζουν και περισσότερο από το κτίριο που υπάρχει μέσα. Ήταν λάθος να σηκώνουν τα αστικά ακίνητα όλο το βάρος, ζητήσαμε να αρθεί αυτή η στρέβλωση, ήρθη πραγματικά, υπάρχουν όμως και άλλες τραγικές στρεβλώσεις τις οποίες έχουμε ζητήσει να αρθούν. Μας απάντησαν από το υπουργείο ότι θα το εξετάσουν για την επόμενη χρονιά γιατί δεν προλάβαιναν. Και να σας μεταφέρω ένα ακραίο παράδειγμα. Όταν έχεις ένα ακίνητο το οποίο είναι του 1930, εάν κάποιος χτίσει μια τουαλέτα ως χρονολογία κατασκευής λαμβάνεται η χρονική περίοδος που ο ιδιοκτήτης πρόσθεσε έστω και ένα τετραγωνικό για ολόκληρο το κτίριο. Το να σου βάζει, λοιπόν, ένα κτήριο του 1930 ότι είναι σημερινό είναι τραγικό αυτό. Θα πρέπει λοιπόν να βρεθεί κάποιος τρόπος να αρθεί αυτή η στρέβλωση.
Ερ.: Είστε αισιόδοξος;
Γ.Χ.: Είμαι αισιόδοξος ότι θα το λύσουμε κι αυτό σιγά σιγά, όπως επίσης δρομολογείται και κάποιος μηχανισμός, έτσι έχει εξαγγείλει το υπουργείο τουλάχιστον, ο οποίος θα εξορθολογίζει κάθε χρόνο τις αντικειμενικές. Τώρα με ποια κριτήρια και από που θα αντλεί στοιχεία δεν το ξέρουμε, αλλά όταν έρθει σε δημόσια διαβούλευση αυτό το σχέδιο νόμου, το πως θα λειτουργεί αυτός ο μηχανισμός, θα το διαβάσουμε και θα κάνουμε τις παρεμβάσεις μας.
Ερ.: Σε δελτίο τύπου που μας έστειλε ο δήμος, αναφέρεται ότι με απόφαση του υπουργού χωροταξίας και αστικού περιβάλλοντος μπήκε στη δεύτερη φάση η εκπόνηση και έγκριση μελετών τοπικών πολεοδομικών σχεδίων και ειδικών πολεοδομικών σχεδίων, όπου εντάσσεται και ο δήμος της Κω. Αυτό τι σημαίνει;
Γ.Χ.: Και εκεί θα πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση διότι οι πολλαπλές νομοθετικές ρυθμίσεις έχουν δημιουργήσει πρόβλημα, διότι έχουμε νομοθεσίες αντικρουόμενες, θολές, οι οποίες δημιουργούν σύγχυση και δημιουργούν γενικότερα πρόβλημα στην αγορά και στις επενδύσεις. Διότι έχουμε διατάγματα Natura που μπλέκονται με διατάγματα για ζώνες οικιστικού ελέγχου, που μπλέκονται με διατάγματα για γενικά πολεοδομικά σχέδια και γενικά το τοπίο δεν είναι ξεκάθαρο.
Θέλουμε λοιπόν και ελπίζουμε, αυτό το τοπικό πολεοδομικό σχέδιο, το οποίο είναι ένα μικρό χωροταξικό, ένα τοπικό χωροταξικό, να ξεκαθαρίσει τα πράγματα και να τα βάλει στη θέση τους.
Εδώ θα πρέπει να πω ότι το ΤΕΕ, σύμφωνα με πρόσφατα δημοσιεύματα, ήταν κάτι που το γνωρίζαμε και το περιμέναμε, έχει αναλάβει από το υπουργείο να κάνει τον ενιαίο γεωχωρικό ψηφιακό χάρτη της χώρας. Αυτό θα είναι ένα μεγάλο ψηφιακό άλμα, το οποίο θα βοηθήσει και τις επενδύσεις. Δηλαδή, θα γνωρίζει κάποιος κάνοντας κλικ πάνω στο οικόπεδο, αν χτίζει, τι χτίζει, τους όρους δόμησης, εάν είναι προστατευόμενη ζώνη και όλη τη γεωχωρική πληροφορία που χρειάζεται κάποιος για να επενδύσει. Και θα μπορεί ο καθένας από οποιοδήποτε σημείο του πλανήτη να μπει και να δει τι γίνεται και τι δυνατότητες υπάρχουν.
Σ’ ότι δε, αφορά το γενικό πολεοδομικό σχέδιο, εμείς θα προσπαθήσουμε με παρέμβασή μας να εξασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα, την αειφορία και την αποκατάσταση των υποδομών οι οποίες υποφέρουν λόγω του υπερτουρισμού. Θα ζητήσουμε να γίνει μια μελέτη φέρουσας ικανότητας, διότι δυστυχώς, ενώ το γνωρίζουμε όλοι εδώ και πολλά χρόνια ότι το νησί έχει υπερβεί τα όριά του, το βιώνουμε κάθε Ιούλιο και Αύγουστο με τις διακοπές ηλεκτρικού ρεύματος και τις τάσεις που αυξομειώνονται προκαλώντας μας ζημιές, με τη δυσκολία στις μετακινήσεις κ.λ.π., εν τούτοις, στην Ελλάδα για να αποδείξεις ότι ο ήλιος βγαίνει από την Ανατολή χρειάζεσαι μελέτη. Θα πρέπει λοιπόν, να γίνει μια μελέτη, για πολλοστή φορά, φέρουσας ικανότητας για να δούμε εάν και πού θα πρέπει να επιτραπεί η δημιουργία νέων κλινών.
Ερ.: Αυτό δηλαδή που θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Γ.Χ.: Ναι, θα έπρεπε. Αυτό θα είναι ένα δυναμικό πρόγραμμα του ΤΕΕ, και λέγοντας δυναμικό, εννοώ ότι θα ενημερώνεται συνεχώς, γιατί καθημερινά ψηφίζονται διατάγματα, νόμοι, προστατευόμενες περιοχές κλπ. Τη λειτουργία και την ενημέρωση αυτού του συστήματος και την κατασκευή του την έχει ήδη αναλάβει το Τεχνικό Επιμελητήριο.
Ερ.: Φαντάζομαι ότι θα είναι χρονοβόρα η διαδικασία. Στην Ελλάδα είμαστε...
Γ.Χ.: Σε ότι αφορά το μίνι χωροταξικό, το τοπικό πολεοδομικό σχέδιο θα είναι έτοιμο το αργότερο το 2025, όπως επίσης και ο ενιαίος γεωχωρικός χάρτης δεδομένων θα είναι έτοιμος σε δύο χρόνια. Διότι το ΤΕΕ θα βρει τους αναδόχους και έχει δεσμευθεί ότι θα είναι έτοιμο σε δύο χρόνια.
Ερ.: Δηλαδή αυτό που λέει ο δήμος ότι είναι μεγάλη επιτυχία του και ότι ξεκινάει ο ολοκληρωμένος πολεοδομικός σχεδιασμός, ισχύει ή είναι υπερβολή;
Γ.Χ.: Κοιτάξτε, ισχύει. Αργά ή γρήγορα θα γινόταν, απλώς θεωρώ ότι ενδεχομένως με κάποιες παρεμβάσεις που έκαναν, δεν γνωρίζω ποιες, ενδεχομένως να το επέσπευσαν.
Να πω επίσης ότι, εκείνο που μας απασχολεί για τη νέα χρονιά είναι η φυγή των Ελλήνων επιστημόνων στο εξωτερικό. Αυτό μας απασχολεί και θέλουμε να δρομολογήσουμε κάποιες δράσεις, ούτως ώστε πρώτον, να μπορέσουμε να τους φέρουμε πίσω αυτούς τους ανθρώπους, διότι ανάπτυξη χωρίς επιστημονικό δυναμικό δεν μπορεί να γίνει και δεύτερον, να αποτρέψουμε να φεύγουν οι νέοι επιστήμονες στο εξωτερικό.
Ερ.: Αυτό πιστεύω ότι είναι άποψη και θέληση πολλών και κυρίως των οικογενειών τους. Αλλά αυτό αφορά στο σχεδιασμό της κυβέρνησης καθαρά.
Γ.Χ.: Εμείς είμαστε τεχνικός σύμβουλος της κυβέρνησης και τουλάχιστον σε ότι αφορά τους μηχανικούς θα κοιτάξουμε να δούμε πως μπορούμε αυτό να το αποτρέψουμε. Όπως επίσης θα κοιτάξουμε να δούμε και πως μπορεί να στελεχωθεί το υπάρχον νοσοκομείο και να ενισχυθούν οι δομές που έχουμε προς το παρόν.
Ερ.: Έχουμε πολλές πληγές που αφορούν και στην υγεία, αφορούν και στην εκπαίδευση, στον πολιτισμό, στο περιβάλλον και βλέπω ότι το ΤΕΕ έχει απλώσει τα δίχτυα του, με την καλώς εννοούμενη σημασία, παντού. Εύχομαι το 2022 να συνεχίσετε με το ίδιο πάθος κ. Χρυσουλάκη.
Γ.Χ.: Ευχαριστώ πολύ και κλείνοντας να πω ότι έχουν γίνει πάρα πολλές συναντήσεις με τους προϊσταμένους των υπηρεσιών, με τον διοικητή του νοσοκομείου έχουμε μιλήσει πάρα πολλές φορές, προσπαθούμε κι εμείς να είμαστε μέσα στα τοπικά τεκταινόμενα. Παρακολουθούμε τα τοπικά προβλήματα από πάρα πολύ κοντά μέσα από αυτές τις συναντήσεις και με τον μητροπολίτη έχουμε κάνει συναντήσεις και με τον έπαρχο πάρα πολλές και με την πρόεδρο του Βακούφ. Προσπαθούμε να αφουγκραζόμαστε τα προβλήματα και όπου μπορούμε να βοηθάμε με τις δυνάμεις μας.
Ερ.: Να είστε καλά και σας εύχομαι μια χρονιά πάνω απ’ όλα με υγεία.
Γ.Χ.: Ευχαριστώ πολύ. Παρομοίως ευχόμαστε σε όλο τον κόσμο χρόνια πολλά.
ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
