«Με τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας δεν διευκολύνεται ο ρόλος του δημοτικού συμβουλίου, απλά φιμώνονται οι δημοτικοί σύμβουλοι» δηλώνει ο Ηλίας Σιφάκης, καυτηριάζοντας τον τρόπο λειτουργίας του. «Ο ρόλος μας δεν είναι να βγάζουμε ανακοινώσεις και δελτία τύπου. Ο ρόλος μας είναι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο να δίνουμε τη μάχη για τα θέματα τα οποία προκύπτουν και να βρίσκουμε λύσεις για μεγάλα προβλήματα που έχει ο τόπος μας» δηλώνει, ενώ για την ειδική συνεδρίαση λογοδοσίας, θέση του είναι ότι φθίνει διότι οι απαντήσεις δεν αρμόζουν των ερωτήσεων. «Δεν μπορείς να ρωτάς τι έχει γίνει με το πλοίο της ΑΝΕΜ και η απάντηση να είναι η ανάγνωση του προγράμματος των δρομολογίων της. Εκεί εμπαίζουν ολόκληρο το Σώμα, εμπαίζουν και τον δημοτικό σύμβουλο» αναφέρει χαρακτηριστικά.
Από την πλευρά της η Κική Μακρή, δηλώνει απερίφραστα πως «στόχος είναι , να στεγανοποιηθεί το δημοτικό συμβούλιο από όποια αντίδραση μπορεί να υπάρξει». Εκτιμά πως, «υπάρχει μία έντονη απαξία του κόσμου για τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου», πως «δεν είναι ευχαριστημένος με αυτό που ζει, με την ανησυχία που είναι έκδηλη για το τι θα γίνει το νησί, τι μέλλον έχουμε μπροστά μας». «Η μειοψηφία μπορεί να αντιδράσει πιο αποτελεσματικά εάν έχει τη βοήθεια και τη στήριξη δημοτών που καταλαβαίνουν ότι τα ζητήματα που αποφασίζονται μέσα στο δημοτικό συμβούλιο είναι αντίθετα στη ζωή τους, τα συμφέροντά τους» δηλώνει, ενώ για τη λογοδοσία, το ότι, δεν καλείται με όρους απαρτίας, κυρίως όμως δεν παίρνονται αποφάσεις, «την καθιστά υποτονική, ανούσια, που με μαθηματική ακρίβεια θα χαλαρώσει και θα χαθεί».
Ηλίας Σιφάκης, επικεφαλής «Δύναμης Αλλαγής»:
«Το αλάθητο του δημάρχου Κω δεν έχει καταρριφθεί ακόμα. Θέλουμε χρόνο…»
«Με τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας δεν διευκολύνεται ο ρόλος του δημοτικού συμβουλίου, απλά φιμώνονται οι δημοτικοί σύμβουλοι»
«Ας φροντίσουμε να έχουμε ένα συγκεκριμένο και ορθό χρονικό περιθώριο, να έχουμε λόγο όλοι μας, για να μπορέσει να βγει και μια σωστή πολιτική απόφαση μέσα από το δημοτικό συμβούλιο»
«Οι ειδικές συνεδριάσεις λογοδοσίας της δημοτικής αρχής φθίνουν διότι οι απαντήσεις δεν αρμόζουν των ερωτήσεων. Δεν θεωρεί κανένας δημοτικός σύμβουλος πια ότι αξίζει να κάνει ερωτήσεις γιατί απαντήσεις δεν παίρνει ποτέ»
«Δεν μπορείς να ρωτάς τι έχει γίνει με το πλοίο της ΑΝΕΜ και η απάντηση να είναι η ανάγνωση του προγράμματος των δρομολογίων της. Εκεί εμπαίζουν ολόκληρο το Σώμα, εμπαίζουν και τον δημοτικό σύμβουλο»
«Ο ρόλος μας δεν είναι να βγάζουμε ανακοινώσεις και δελτία τύπου. Ο ρόλος μας είναι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο να δίνουμε τη μάχη για τα θέματα τα οποία προκύπτουν και να βρίσκουμε λύσεις για μεγάλα προβλήματα που έχει ο τόπος μας»
Με αφορμή τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας των δημοτικών συμβουλίων όπως εκδόθηκε από το υπουργείο εσωτερικών τον φετινό Ιανουάριο και τα όσα κατήγγειλε ο πολιτικός φορέας «Πράσινοι – Οικολογία» για φίμωση, ο «Σ» συνομίλησε με τον επικεφαλής της δημοτικής παράταξης της μείζονος μειοψηφίας του δημοτικού συμβουλίου Κω «Δύναμη Αλλαγής» Ηλία Σιφάκη.
Ο κ. Σιφάκης δηλώνει ότι, περιμένει από το προεδρείο να καταθέσει πρόταση, κάτι το οποίο έπρεπε να είχε ήδη κάνει, όπως σημειώνει. Καυτηριάζει το γεγονός πως, δεν διευκολύνεται ο ρόλος του δημοτικού συμβουλίου στη λειτουργία του και πως απλά φιμώνονται οι δημοτικοί σύμβουλοι. «Θεωρούμε ότι είναι πολύ δεσμευτικό και δεν προάγει τη συζήτηση, το διάλογο και εν τέλει στο να πάρουμε σωστές πολιτικές αποφάσεις μέσα στο δημοτικό συμβούλιο έτσι όπως έχει κατατεθεί το νέο σχέδιο λειτουργίας του Σώματος» αναφέρει.
Όσο για τις ειδικές συνεδριάσεις λογοδοσίας της δημοτικής αρχής οι οποίες φθίνουν, θέση του είναι ότι απαξιώνονται διότι οι απαντήσεις δεν αρμόζουν των ερωτήσεων,
«Δεν θεωρεί κανένας δημοτικός σύμβουλος πια ότι αξίζει να κάνει ερωτήσεις γιατί απαντήσεις δεν παίρνει ποτέ» δηλώνει, για να καταλήξει: «Ο ρόλος μας δεν είναι να βγάζουμε ανακοινώσεις και δελτία τύπου. Ο ρόλος μας είναι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο να δίνουμε τη μάχη για τα θέματα τα οποία προκύπτουν και να βρίσκουμε λύσεις για μεγάλα προβλήματα που έχει ο τόπος μας»
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ: Κύριε Σιφάκη, η σημερινή μας κουβέντα προκύπτει μετά από καταγγελία του πολιτικού φορέα «Πράσινοι – Οικολογία» ότι, φιμώνονται τα δημοτικά συμβούλια με τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας τους. Θα ήθελα ένα πρώτο σχόλιο. Είναι αλήθεια κατά την άποψή σας ή όχι;
Η.Σ.: Αυτό είναι κάτι το οποίο το είχαμε συζητήσει κι εμείς στο δημοτικό συμβούλιο στην πρώτη συνεδρίαση που κάναμε με την εφαρμογή του νέου κανονισμού λειτουργίας. Είναι ο πρότυπος κανονισμός πάνω στον οποίο θα βασιστούν, υποτίθεται, οι κανονισμοί λειτουργίας των εκάστοτε δημοτικών συμβουλίων. Άρα, το πρώτο που έχω να σχολιάσω είναι ότι περιμένουμε από το προεδρείο του δημοτικού συμβουλίου και από τη δημοτική αρχή να μας καταθέσει μία πρόταση κανονισμού λειτουργίας του δημοτικού συμβουλίου, κάτι το οποίο έπρεπε να είχε ήδη κάνει. Δεν το έχει κάνει εδώ και 6 χρόνια. Το δεύτερο είναι, αυτό που καυτηριάσαμε εμείς σε αντίθεση με τη δημοτική αρχή, ότι πλέον δεν διευκολύνεται ο ρόλος του δημοτικού συμβουλίου στη λειτουργία του, απλά φιμώνονται οι δημοτικοί σύμβουλοι. Έχουν απόλυτα δίκιο σε αυτό που λένε οι Πράσινοι Οικολόγοι. Το καυτηριάσαμε τόσο η «Δύναμη Αλλαγής» όσο και η «Λαϊκή Συσπείρωση». Μειώνεται το χρονικό περιθώριο που έχει να μιλήσει ο δημοτικός σύμβουλος στα 2 λεπτά. Απορώ, τι μπορείς να πεις και ποια τοποθέτηση πολιτική μπορείς να κάνεις μέσα σε 2 λεπτά;
Και τους αφαιρείται και το δικαίωμα της δευτερολογίας, που είναι ακόμα πιο σημαντικό.
Αυτά είναι τα δυο πρώτα στοιχεία τα οποία μπορούμε να πούμε αυτή τη στιγμή. Καταλαβαίνετε ότι έτσι δεν μπορεί να λειτουργήσει ένα δημοτικό συμβούλιο. Καταλαβαίνω και κατανοώ την ανάγκη τα δημοτικά συμβούλια να μην παίρνουνε χρόνο απεριόριστο και να έχουμε παλαιότερα φαινόμενα όπου κάναμε μία συνεδρίαση τρεις ώρες ένα θέμα, αλλά είναι θέματα τα οποία είναι πάρα πολύ σημαντικά γιατί πλέον στα δημοτικά συμβούλια, όπως ξέρετε, έχει αφαιρεθεί ένα πολύ βασικό κομμάτι του ρόλου τους και έχει μεταφερθεί στην δημοτική επιτροπή. Πάρα πολλά θέματα περνάνε μόνο από δημοτική επιτροπή και όχι από δημοτικό συμβούλιο. Εάν αφαιρείται και το δικαίωμα λόγου στους δημοτικούς συμβούλους, εμείς απορούμε ποιος ο λόγος ύπαρξης εκεί πέρα, πέρα από το να παίρνουνε μια θέση για να γεμίζει το πλάνο της τηλεόρασης την ώρα που γίνονται τα δημοτικά συμβούλια. Αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να το ξανασκεφτούμε και θα πρέπει να δούμε πώς θα το χειριστούμε.
Ερ: Στο έγγραφο των Πρασίνων, αναφέρεται πως, καλούνται τα δημοτικά συμβούλια να διαμορφώσουν πιο δημοκρατικούς κανονισμούς λειτουργίας. Δηλαδή, με βάση
τον παρόντα πρότυπο κανονισμό, το δημοτικό συμβούλιο μπορεί να καταρτίζει με την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των μελών του, τον δικό του κανονισμό.
Με λίγα λόγια, αφήνει περιθώριο να κάνει κάθε δημοτικό συμβούλιο έναν δικό του κανονισμό.
Η.Σ.: Γι αυτό σας λέω ότι περιμένουμε να δούμε μια πρόταση από τη δημοτική αρχή για το πώς θα μπορέσουμε να ξεπεράσουμε αυτόν τον σκόπελο. Είμαστε υποχρεωμένοι πλέον οι εισηγητές και οι δημοτικοί σύμβουλοι οι οποίοι τοποθετούνται, να δηλώνουμε εξαρχής την παρέμβασή μας στο δημοτικό συμβούλιο. Δηλαδή, αν κατά τη διάρκεια της συζήτησης ενός θέματος θέλει να τοποθετηθεί ένας δημοτικός σύμβουλος ο οποίος δεν ήθελε στην αρχή αλλά προέκυψε κατά την πορεία της συζήτησης, δεν έχει αυτό το δικαίωμα.
Ο επικεφαλής της κάθε παράταξης ο οποίος θέλει να κάνει μία ανακοίνωση για τον οποιονδήποτε λόγο μέσα στο δημοτικό συμβούλιο, δεν έχει αυτό το δικαίωμα. Πρέπει η ανακοίνωσή του να είναι γραμμένη, κατατεθειμένη στο προεδρείο και να την αναγνώσει ο πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου. Οπότε καταλαβαίνετε ότι αφαιρείται και από εμάς ο λόγος σε κάποιες περιπτώσεις για πράγματα τα οποία θέλουμε να θίξουμε ή θέλουμε να ανακοινώσουμε ως παρατάξεις.
Ερ: Αυτό σημαίνει από μια πλευρά, όπως το εκλαμβάνω, ότι, θα πρέπει να έχετε έγκαιρα τις εισηγήσεις για τα θέματα της ημερήσιας διάταξη, οπότε να ξέρετε ποιος δημοτικός σας σύμβουλος θα θέλει να τοποθετηθεί ή να θέσει κάποιο ερώτημα και να τα καταθέσετε όλα αυτά στο προεδρείο πριν τη συνεδρίαση.
Η.Σ.: Το θέμα δεν είναι να το έχει υπόψη του το προεδρείο και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το προεδρείο πρέπει να έχει υπόψη του ποια ανακοίνωση θέλω να κάνω εγώ σαν παράταξη ή να κάνει η κυρία Μακρή σαν παράταξη και να μην αφήνει ελεύθερο το Σώμα να αναπτύσσει τις ιδέες του και τις πολιτικές του απόψεις μέσα στην ώρα του δημοτικού συμβουλίου. Έτσι κι αλλιώς, οι ανακοινώσεις έχουν ένα συγκεκριμένο χρονικό περιθώριο. Ας κρατήσουμε, λοιπόν, τα συγκεκριμένα χρονικά περιθώρια τα οποία έχουμε και να μην αφήνουμε να μακρηγορεί ο καθένας μας όση
ώρα θέλει. Έχετε δει και εσείς στο παρελθόν τον δήμαρχο να μιλάει για μισή ώρα και 40 λεπτά καταχρηστικά. Ας προσέξουμε και ας φροντίσουμε να έχουμε ένα συγκεκριμένο και ορθό χρονικό περιθώριο, να έχουμε λόγο όλοι μας, για να μπορέσει να βγει και μια σωστή πολιτική απόφαση μέσα από το δημοτικό συμβούλιο. Θεωρούμε ότι είναι πολύ δεσμευτικό και δεν προάγει τη συζήτηση, το διάλογο και εν τέλει στο να πάρουμε σωστές πολιτικές αποφάσεις μέσα στο δημοτικό συμβούλιο έτσι όπως έχει κατατεθεί το νέο σχέδιο λειτουργίας του Σώματος.
Ερ: Έχετε την αίσθηση απ’ όσα βλέπετε μέσα από το δημοτικό συμβούλιο, ότι το νέο κανονισμό τον έχει αποδεχτεί η δημοτική αρχή;
Η.Σ.: Η δημοτική αρχή καλωσόρισε τον νέο κανονισμό και ήτανε και η πρώτη κουβέντα την οποία είπε και ο δήμαρχος, ότι ο νέος κανονισμός έρχεται για να βοηθήσει και να προάγει τη συζήτηση μέσα στο δημοτικό συμβούλιο. Βέβαια, αυτοδιαψεύστηκε όταν έπρεπε μέσα σε 5 λεπτά να κάνει μια εισήγηση η οποία δεν του έφτασε ούτε στο να πει καλησπέρα σας.
Ερ: Σας έχουν ενημερώσει για το πότε θα φέρουν τον κανονισμό προς συζήτηση;
Η.Σ.: Τον περιμένουμε 6 χρόνια τώρα. Ο τελευταίος κανονισμός λειτουργίας δημοτικού συμβουλίου ήταν επί δημαρχίας Κυρίτση, ο οποίος δεν έχει.
αντικατασταθεί με άλλο παρά μόνο με τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας όπως αυτός έρχεται από το υπουργείο.
Ερ: Η υπουργική απόφαση για τον πρότυπο κανονισμό, εκδόθηκε στις 20/01/25, δηλαδή, πριν τρείς μήνες. Υπάρχει χρονοδιάγραμμα που να ορίζει μέχρι πότε θα πρέπει να συζητηθεί στο δημοτικό συμβούλιο και να ληφθεί η απόφαση ή όχι;
Η.Σ.: Όχι δεν υπάρχει. Το υπουργείο έχει στείλει έναν πρότυπο κανονισμό και από κει και πέρα έγκειται στην κάθε δημοτική αρχή το να δει αν θα τον εφαρμόσει ή θα αποφασίσει μέσα από συναίνεση να εφαρμόσει τον δικό της με την απόλυτη πλειοψηφία. Να σας πω ότι, δεν περιμένω από την δημοτική αρχή να φέρει καινούργιο κανονισμό γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να συγκαλέσει ένα όργανο στο οποίο θα συζητήσουν όλες οι παρατάξεις για το πώς μπορεί να λειτουργήσει το δημοτικό συμβούλιο, ώστε να το αποδεχθούμε και να το σεβαστούμε όλοι μας.
Ερ: Δηλαδή, δεν περιμένετε ότι θα έρθει στο δημοτικό συμβούλιο για συζήτηση;
Η.Σ.: Προσωπικά, όχι.
Ερ: Ας αλλάξουμε θέμα και ας πάμε στην ειδική συνεδρίαση λογοδοσίας της δημοτικής αρχής. Ξεκίνησε με 10 ερωτήσεις δημοτικών συμβούλων για να καταλήξει σε 2 μόνο!!! Πώς το σχολιάζετε;
Η.Σ.: Εκεί καταλαβαίνετε πόσο απαξιώνεται ο θεσμός της λογοδοσίας, ο οποίος για εμάς είναι ένας πάρα πολύ σοβαρός θεσμός, γιατί δίνει το δικαίωμα σε δημοτικούς συμβούλους που έχουν θέματα τοπικά, είτε από τις κοινότητες είτε από την πόλη της Κω, να ζητάμε εξηγήσεις από την δημοτική αρχή για να παίρνουμε σαφέστατες απαντήσεις. Όταν όμως οι απαντήσεις δεν αρμόζουν των ερωτήσεων, δηλαδή δεν ανταποκρίνονται στις ερωτήσεις και αυτό που ουσιαστικά βγαίνει προς τα έξω είναι μια γενικότερη τοποθέτηση της δημοτικής αρχής πάνω σε φλέγοντα θέματα, καταλαβαίνετε ότι σιγά σιγά αυτό απαξιώνεται. Δεν θεωρεί κανένας δημοτικός σύμβουλος πια ότι αξίζει να κάνει ερωτήσεις γιατί απαντήσεις δεν παίρνει ποτέ.
Οπότε αρνούνται και οι ίδιοι να μπούνε σε μία τέτοια διαδικασία. Θα σας δώσω ένα απλό παράδειγμα. Δεν μπορείς να ρωτάς τι έχει γίνει με το πλοίο της ΑΝΕΜ και η απάντηση να είναι η ανάγνωση του προγράμματος των δρομολογίων της. Εκεί εμπαίζουν ολόκληρο το Σώμα, εμπαίζουν και τον δημοτικό σύμβουλο.
Ερ: Κύριε Σιφάκη, μου δίνετε την ευκαιρία να πω ότι δεν μιλούν οι υπεύθυνοι για την ΑΝΕΜ παρ’ όλες τις οχλήσεις της εφημερίδας, προκειμένου να διασταυρωθούν οι πληροφορίες μας, ότι, ακόμα δεν έχει αναλάβει η νέα διοίκηση της εν λόγω ακτοπλοϊκής εταιρείας.
Η. Σ.: Ακόμα δεν έχουν συσταθεί σε σώμα. Αυτό γνωρίζω από τον δημοτικό μας σύμβουλο τον οποίο έχουμε ορίσει στο διοικητικό συμβούλιο.
Ερ: Τελικά, ποιος είναι ο ρόλος της μειοψηφίας;
Η.Σ.: Η μειοψηφία προσπαθεί να φέρει στην επιφάνεια θέματα τα οποία είναι φλέγοντα για την τοπική κοινωνία, να ελέγξει τη δημοτική αρχή και ο ρόλος της είναι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο. Όταν δεν βρίσκει ανταπόκριση, κάποια στιγμή σταματάει να φέρνει θέματα προς συζήτηση. Εμείς θα προσπαθήσουμε να το επαναφέρουμε, αλλά καταλαβαίνετε ότι όταν δεν υπάρχει διάθεση για ειλικρινή συζήτηση και διάλογο, δεν μπορείς να κάνεις διάλογο μόνος σου.
Ερ: Αυτό δεν είναι ένα σοβαρό θέμα πολιτικό που αγγίζει και τα όρια της δημοκρατικής λειτουργίας του δήμου;
Η.Σ.: Βεβαίως είναι ένα θέμα σοβαρό, πολιτικό και δημοκρατικό. Είναι σοβαρότατο δημοκρατικό θέμα. Να σας πω πως, ο νέος κανονισμός δίνει το δικαίωμα στους επικεφαλής των παρατάξεων της μειοψηφίας να εντάξουν ένα δικό τους θέμα μέσα στα θέματα του δημοτικού συμβουλίου. Δηλαδή, σαν επικεφαλής και η κυρία Μακρή και εγώ μπορούμε στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο να προτείνουμε ένα θέμα που θέλουμε να συζητηθεί. Αυτό θα δούμε πώς θα πάει στην πορεία, γιατί αν θέτουμε εμείς τα ερωτήματα ή αν θέτουμε τα θέματα και δεν υπάρχει ούτε η ανταπόκριση, αλλά ούτε και ο ειλικρινής διάλογος, καταλαβαίνετε ότι κάποια στιγμή παραιτείσαι και λες, γιατί να το φέρω το θέμα; Βγάζω μια ανακοίνωση, λέω αυτό που θέλω να πω και τελειώνει η υπόθεση. Μα δεν είναι αυτός ο ρόλος μας. Ο ρόλος μας δεν είναι να βγάζουμε ανακοινώσεις και δελτία τύπου. Ο ρόλος μας είναι μέσα στο δημοτικό συμβούλιο να δίνουμε τη μάχη για τα θέματα τα οποία προκύπτουν και να βρίσκουμε λύσεις για μεγάλα προβλήματα που έχει ο τόπος μας. Καταλαβαίνετε, λοιπόν, γιατί ο ρόλος του δημοτικού συμβουλίου έχει απαξιωθεί από τον κόσμο.
Ερ: Μου δώσατε μια ωραία πάσα διότι, αυτό ήταν το τελευταίο ερώτημα που θέλω να σας θέσω. Κύριε Σιφάκη, τι εισπράττετε από τον κόσμο για τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου; Τους ενδιαφέρουν, τις παρακολουθούν;
Η.Σ.: Όχι ιδιαίτερα. Δεν τους ενδιαφέρει γιατί δεν βγάζουν νόημα μέσα από τη συζήτηση η οποία γίνεται, γιατί πολλές φορές δεν γίνεται εποικοδομητική συζήτηση.
Γιατί πολλές φορές ακόμα και οι προτάσεις οι οποίες κατατίθενται στο δημοτικό συμβούλιο απαξιώνονται από τον οποιοδήποτε έχει την εξουσία. Δεν είναι και λίγες οι φορές οι οποίες έχουμε κληθεί να απολογηθούμε ότι είμαστε χαζοί, ότι δεν καταλαβαίνουμε, ότι δεν ξέρουμε μαθηματικά, ότι είμαστε προβοκάτορες και ότι γενικώς δεν ξέρουμε τι μας γίνεται. Τη μοναδική γνώση, την αληθινή την έχει ο Πάπας και ο δήμαρχος της Κω.
Ερ: Το αλάθητο του Πάπα, εξ όσων γνωρίζω, δεν ισχύει, έχει καταρριφθεί…
Η.Σ.: Το αλάθητο του δημάρχου της Κω δεν έχει καταρριφθεί ακόμα. Θέλουμε χρόνο.
Κική Μακρή, επικεφαλής «Λαϊκής Συσπείρωσης»:
«Στόχος, να στεγανοποιηθεί το δημοτικό συμβούλιο από όποια αντίδραση μπορεί να υπάρξει»
«Να παίζει έναν ρόλο όπου η αρχή του κάθε τόπου να παίρνει τις αποφάσεις ανενόχλητη, χωρίς να δίνει τη δυνατότητα ούτε στην αντιπολίτευση αλλά ούτε και στον ίδιο το δημοτικό σύμβουλο να έχει την παρουσία και τον ρόλο που χρειάζεται να έχει κι έτσι δεν διευκολύνεται να ακουστεί και η φωνή των δημοτών»
«Νομίζω ότι υπάρχει μία έντονη απαξία του κόσμου για τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου. Βέβαια, το συνδέει και με την κεντρική πολιτική σκηνή. Δεν είναι ευχαριστημένος με αυτό που ζει και στα τοπικά με όλη αυτή την κατάσταση, με την ανησυχία που είναι έκδηδη για το τι θα γίνει το νησί, τι μέλλον έχουμε μπροστά μας»
«Δεν ενημερώνεται σωστά και πλήρως από τα δημοτικά μας συμβούλια. Υπάρχει η αίσθηση του «δεν θα κάνουν τίποτα». Αυτό είναι αρνητικό. Πέρα από την αλήθεια του πράγματος, ότι όντως αυτή η δημοτική αρχή δεν θα κάνει τίποτα πάνω στα οξυμένα λαϊκά προβλήματα, είναι αρνητικό γιατί δεν υψώνει το ανάστημά του και δεν καταλαβαίνει τη δύναμη που έχει με το να αντιδράσει»
«Αυτή η δύναμη έχει φανεί με αρκετά παραδείγματα, όπως τις παρεμβάσεις για τα, με τα Τέμπη, με τη «Βιώσιμη Κω», με τους σεισμούς παλαιότερα. Υπάρχουν παραδείγματα αντίδρασης του κόσμου τοπικά, αλλά επειδή το γενικότερο πλαίσιο είναι γκρίζο, υπερτερεί μάλλον η αρνητική σκέψη και δεν αντλεί το κουράγιο που χρειάζεται από αυτά τα φωτεινά παραδείγματα.
«Η μειοψηφία μπορεί να αντιδράσει πιο αποτελεσματικά εάν έχει τη βοήθεια και τη στήριξη δημοτών που καταλαβαίνουν ότι τα ζητήματα που αποφασίζονται μέσα στο δημοτικό συμβούλιο είναι αντίθετα στη ζωή τους, τα συμφέροντά τους»
«Η ειδική συνεδρίαση λογοδοσίας δεν καλείται με όρους απαρτίας, κυρίως όμως δεν παίρνονται αποφάσεις. Αυτό από μόνο του την καθιστά υποτονική, ανούσια, που με μαθηματική ακρίβεια θα χαλαρώσει και θα χαθεί»
«Η λειτουργία του δημοτικού συμβουλίου έχει υποβαθμιστεί. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, πριν δημοσιευτεί ο πρότυπος κανονισμός, είναι η κατάργηση δύο επιτροπών, Οικονομική και Ποιότητα Ζωής και η μετακύλιση των αρμοδιοτήτων τους σε ένα υπερόργανο που είναι η Δημοτική Επιτροπή» δηλώνει στον «Σ» η επικεφαλής της δημοτικής παράταξης της ελάσσονος μειοψηφίας του δημοτικού συμβουλίου Κω «Λαϊκή Συσπείρωση» Κική Μακρή. «Εμείς λέμε ότι υπάρχει ένας σκοπός πίσω από αυτό που δεν είναι άλλος από το να στεγανοποιηθεί το δημοτικό συμβούλιο, να παίζει έναν ρόλο όπου η αρχή του κάθε τόπου να παίρνει τις αποφάσεις ανενόχλητη, χωρίς να δίνει τη δυνατότητα ούτε στην αντιπολίτευση αλλά ούτε και στον ίδιο το δημοτικό σύμβουλο να έχει την παρουσία και τον ρόλο που χρειάζεται να έχει» τονίζει, εκτιμώντας πως, έτσι δεν διευκολύνεται να ακουστεί και η φωνή των δημοτών.
Αναφέρει πως, ο πρότυπος κανονισμός λειτουργίας του Δ.Σ., ο οποίος θέτει ασφυκτικά όρια στους εισηγητές, απλά έχει ανακοινωθεί αλλά δεν έχει συζητηθεί.
«Εμάς δεν μας εκπλήσσει γιατί έχουμε ξανακαταγγείλει τις διαδικασίες και τη λειτουργία του ίδιου του δημοτικού συμβουλίου που εμείς πάλι την εξηγούμε. Ότι, είναι ένα όργανο και αυτό που ακολουθεί όλη την υπόλοιπη πολιτική στάση της δημοτικής αρχής που η δυσαρέσκεια έχει ξεπεράσει τους εαυτούς για πολλά ζητήματα καίρια που αφορούν το νησί» τονίζει. Όσο για την ειδική συνεδρίαση λογοδοσίας, ένας θεσμός ο οποίος φθίνει, τονίζει πως δεν καλείται με όρους απαρτίας, κυρίως όμως πως δεν παίρνονται αποφάσεις. «Αυτό από μόνο του την καθιστά υποτονική, ανούσια, που με μαθηματική ακρίβεια θα χαλαρώσει και θα χαθεί» αναφέρει χαρακτηριστικά. Τέλος, δίνει παραδείγματα αντίδρασης του κόσμου τοπικά για πολύ σοβαρά ζητήματα, όμως, όπως σημειώνει, «επειδή το γενικότερο πλαίσιο είναι γκρίζο, υπερτερεί μάλλον η αρνητική σκέψη και δεν αντλεί το κουράγιο που χρειάζεται από αυτά τα φωτεινά παραδείγματα».
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ: Κυρία Μακρή, θα ήθελα το σχόλιό σας στην καταγγελία του πολιτικού φορέα «Πράσινοι – Οικολογία» ότι, φιμώνονται τα δημοτικά συμβούλια με τον πρότυπο κανονισμό λειτουργίας τους. Ισχύει ή όχι;
Κ.Μ.: Η λειτουργία του δημοτικού συμβουλίου νομίζω ότι από όλους έχει παρατηρηθεί στα χρόνια των διοικητικών μεταρρυθμίσεων που διέπουν τη διοίκηση του δήμου, πως έχει υποβαθμιστεί. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, πριν δημοσιευτεί ο πρότυπος κανονισμός, είναι η κατάργηση δύο επιτροπών, Οικονομική και Ποιότητα Ζωής και η μετακύλιση των αρμοδιοτήτων τους σε ένα υπερόργανο που είναι η Δημοτική Επιτροπή. Εμείς λέμε ότι υπάρχει ένας σκοπός πίσω από αυτό που δεν είναι άλλος από το να στεγανοποιηθεί το δημοτικό συμβούλιο, να παίζει έναν ρόλο όπου η αρχή του κάθε τόπου να παίρνει τις αποφάσεις ανενόχλητη, χωρίς να δίνει τη δυνατότητα ούτε στην αντιπολίτευση αλλά ούτε και στον ίδιο το δημοτικό σύμβουλο να έχει την παρουσία και τον ρόλο που χρειάζεται να έχει και πόσο μάλλον
να διευκολύνει αυτό που πρωτεύουμε εμείς σαν «Λαϊκή Συσπείρωση», τον ρόλο των σωματείων, των συλλόγων, της οργανωμένης φωνής που μπορεί να μεταφερθεί μέσα στο δημοτικό συμβούλιο.
Ερ: Στον εν λόγω κανονισμό, αναφέρεται πως, καλούνται τα δημοτικά συμβούλια να διαμορφώσουν πιο δημοκρατικό κανονισμό και ότι μπορεί να καταρτίσει το κάθε ένα το δικό του κανονισμό. Αφήνει, δηλαδή, ένα περιθώριο.
Κ.Μ.: Νομίζω ότι αυτή η αναφορά γίνεται για λόγους εντυπωσιασμού. Δεν μπορεί να ξεφύγει πολύ από τον πρότυπο κανονισμό. Όντως μπορεί να έχει έναν πιο δημοκρατικό χαρακτήρα όταν παρεμβαίνει ένας αποφασισμένος λαός, όπως μας έδειξε η πρόσφατη εμπειρία με τις μεγάλες κινητοποιήσεις στις 28 Φλεβάρη,
για να συζητηθεί αυτό που κυριαρχεί ως προβληματισμός και μέσα στο δημοτικό συμβούλιο.
Ερ: Ο νέος κανονισμός έχει συζητηθεί στο δημοτικό συμβούλιο;
Κ.Μ.: Όχι, δεν έχει συζητηθεί. Μας έχει ανακοινωθεί από πλευράς προεδρείου ότι σε αυτόν τον κανονισμό πλέον θα συμμορφωθούμε. Εμείς έχουμε τη διάθεση να προκαλέσουμε μια συζήτηση, αλλά βλέπετε τώρα πώς είναι τα πράγματα. Δηλαδή, αφαιρεί από την αντιπολίτευση να κάνει και ανακοίνωση, ο εισηγητής να είναι μόνο με πεντάλεπτη παρέμβαση. Φανταστείτε τώρα ένα συνδυασμό που έχει μία έδρα στο δημοτικό συμβούλιο, να του αναλογούν 5 λεπτά πρωτολογία και 2 λεπτά δευτερολογία για να συζητήσει και να καταθέσει κάποιες προτάσεις ή τις αντιρρήσεις του, είτε κάτι άλλο που αφορά τα πολύ σοβαρά ζητήματα που έχουμε στο δήμο.
Ερ: Σύμφωνα με τον κανονισμό, θα πρέπει οι επικεφαλής ή οι δημοτικοί σύμβουλοι της μειοψηφίας, εάν θέλετε να κάνετε μια παρέμβαση, να έχετε ενημερώσει πριν από τη συνεδρίαση το προεδρείο. Πόσο εύκολο είναι, πέρα από το αν είναι δημοκρατικό ή όχι, για μία παράταξη; Διότι, θα πρέπει να έχετε πολλές μέρες πριν τις εισηγήσεις όλων των θεμάτων της ημερήσιας διάταξης προκειμένου να τις μελετήσετε και να καταθέσετε ποιος θα κάνει παρέμβαση.
Κ.Μ.: Έτσι ακριβώς. Και μάλιστα, ο πρότυπος κανονισμός λέει ότι για να καταθέσεις θέμα πρέπει να έχεις την εισήγηση, να αναφέρεσαι σε ανάλογες νομοθεσίες που
αφορούν στο συγκεκριμένο ζήτημα, να έχεις ορίσει αγορητή… Μια διαδικασία, δηλαδή, τι να πω τώρα… Ακόμα και για την ίδια τη δημοτική αρχή υπάρχουν φορές που έχουμε καταγγείλει ότι δεν τα εφαρμόζει αυτά. Φανταστείτε τώρα ένας συνδυασμός που δεν έχει ούτε την πρόσβαση σε όλα τα αρχεία, ούτε τη νομοθεσία, ούτε τη γραμματειακή υποστήριξη που χρειάζεται για να στηρίξει ένα ζήτημα με τον τρόπο που μπαίνει. Εμείς δεν θέλουμε να μπαίνει ένα θέμα συζήτησης πρόχειρα και απροετοίμαστα. Ίσα ίσα, έχουμε πει πολλές φορές ότι θα έπρεπε όλες οι δημοτικές παρατάξεις να έχουνε λόγο στη διαμόρφωση ημερησίας διάταξης. Αλλά με τον τρόπο που το βάζει, τελείως επικοινωνιακά και με τις προϋποθέσεις που μπαίνουν, ακυρώνεται.
Ερ: Με δεδομένο ότι, συνεδριάζετε με βάση τον νέο κανονισμό, πείτε μου, σας έχει δοθεί ένα χρονοδιάγραμμα για το πότε θα τον συζητήσετε;
Κ.Μ.: Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει καμία τέτοια πρόταση από πλευράς προεδρείου, γιατί καταλαβαίνετε πως αυτό είναι ευθύνη του προεδρείου να το συζητήσουμε. Και στο επικείμενο δημοτικό συμβούλιο, δηλαδή, δεν υπάρχει στο σχέδιο της ημερήσιας διάταξης αυτό το θέμα. Εμάς δεν μας εκπλήσσει γιατί έχουμε ξανακαταγγείλει τις διαδικασίες και τη λειτουργία του ίδιου του δημοτικού συμβουλίου που εμείς πάλι την εξηγούμε. Ότι, είναι ένα όργανο και αυτό που ακολουθεί όλη την υπόλοιπη πολιτική στάση της δημοτικής αρχής που η δυσαρέσκεια έχει ξεπεράσει τους εαυτούς για πολλά ζητήματα καίρια που αφορούν το νησί. Ε πώς θα μπορούσε να έχει μία λειτουργία που να φυσάει μέσα στο δημοτικό συμβούλιο;
Ερ: Πάντως ακούγεται παράλογο να συνεδριάζετε με βάση το νέο πρότυπο κανονισμό λειτουργίας και να μην τον έχετε συζητήσει ήδη. Τον ακολουθείτε; Δηλαδή, στέλνετε από πριν το τι είδους παρεμβάσεις θέλετε να κάνετε;
Κ.Μ.: Όχι. Όταν μας ήρθε το ενημερωτικό για τον κανονισμό από το προεδρείο, ότι, πλέον από δω και στο εξής θα τον εφαρμόζουμε, περίμενα ότι θα τον συζητήσουμε. Χωρίς βέβαια να έχω αμφιβολία ότι, αυτή η δημοτική αρχή θα εφαρμόσει μέχρι το τελευταίο κόμμα αυτόν τον κανονισμό. Ωστόσο, πρέπει να δοθεί η δυνατότητα στους συνδυασμούς να πάρουν θέση.
Ερ: Αν κατάλαβα καλά, ενώ εφαρμόζεται αυτός ο κανονισμός ταυτόχρονα και δεν εφαρμόζεται.
Κ.Μ.: Είναι μια συνεδρίαση, αν δεν κάνω λάθος, που έγινε πιο κατανοητός ο νέος κανονισμός και παρατήρησα ότι όντως η πρόεδρος πηγαίνει βάσει αυτών των κατευθύνσεων. Δεν θα έλεγα, δηλαδή, ότι δεν εφαρμόζεται αλλά να ξαναπώ ότι, έτσι κι αλλιώς σημαντικές πλευρές του κανονισμού που έρχεται τώρα αυτός εδώ και τις κάνει χειρότερες, εφαρμόζονται πάρα πολύ καιρό μέσα στο δημοτικό συμβούλιο. Να σας θυμίσω ότι αφαιρεί το δικαίωμα από όλους τους συνδυασμούς να συμμετέχουν στις επιτροπές του δήμου, εκτός αν έχεις το μέτρο και ψηφίζεσαι. Δεν είναι αυτονόητο, δηλαδή ότι όλοι οι συνδυασμοί συμμετέχουν στις επιτροπές που παίρνουν αποφάσεις. Για παράδειγμα, η Δημοτική Επιτροπή που έχει de facto η πλειοψηφία το πρώτο χέρι και από κει και ύστερα συμμετέχουν όσοι πληρούν το μέτρο. Όσοι δεν πληρούν το μέτρο είναι σαν να μην έχουν καθόλου αντιπροσώπευση μεσ’ στο δημοτικό συμβούλιο.
Ερ: Άρα, ποιος ο ρόλος σας μέσα στο δημοτικό συμβούλιο; Πρακτικά εννοώ. Με αυτά τα ασφυκτικά όρια, τι μπορείτε να κάνετε;
Κ.Μ.: Αυτό βέβαια είναι ένα ερώτημα που απαντιέται στην ίδια την πράξη από τη στάση που κρατάει κάθε δημοτικός συνδυασμός απέναντι στα καυτά προβλήματα του τόπου και ποια πλευρά διαλέγει να υποστηρίξει μέσα στο δημοτικό συμβούλιο. Όμως, με δεδομένα όλα τα παραπάνω, δυσκολεύει τη δυνατότητα παρέμβασης, όλο και στενεύουν τα περιθώρια προκειμένου, όπως σας είπα όταν ξεκινήσαμε την κουβέντα μας, να στεγανοποιηθεί το δημοτικό συμβούλιο από όποια αντίδραση μπορεί να υπάρξει. Αυτό προσπαθούν να κάνουν. Απλά να πηγαίνεις σαν δημοτικός σύμβουλος, να περνάς τα ζητήματα αυτά που ακόμα ο νόμος αφήνει την υποχρέωση σε ένα δημοτικό συμβούλιο να περνάνε και να μην υπάρχει καμία χαραμάδα αντίδρασης, αντιπρότασης, έκφρασης των ίδιων των δημοτών που έχουνε ψηφίσει να υπάρχει αυτό το δημοτικό συμβούλιο. Είναι χαρακτηριστική αυτή η «απαγόρευση» εντός εισαγωγικών, το να μην έχουν λόγο οι σύλλογοι, που εμείς δίνουμε σημασία σε αυτό, γιατί, πώς αλλιώς θα μεταφερθούν τα ζητήματα που αφορούν τον τόπο;
Ερ: Κυρία Μακρή, με όσα ακούω από σας και όσα άκουσα από τον κ. Σιφάκη, έχω την αίσθηση πως, δεν αποκλείεται κάποια στιγμή να λειτουργείτε οι παρατάξεις της μειοψηφίας ως διακοσμητικά στοιχεία στο δημοτικό συμβούλιο. Μέσα σε 5 λεπτά, ποιος μπορεί να αναπτύξει θέσεις, να προτείνει ή να αιτιολογήσει την αρνητική ή θετική του ψήφο;
Κ.Μ.: Είναι ο ρόλος αυτός πλέον των δημοτικών και των περιφερειακών συμβουλίων. Εμείς δεν το αποδεχόμαστε έτσι κι αλλιώς από την αρχή. Το μόνο θετικό είναι ότι βάζει χρόνο στο δήμαρχο, αν βέβαια κρατηθεί ο κανονισμός σε αυτά τα πλαίσια.
Ερ: Ας αλλάξουμε θέμα κι ας πάμε στην ειδική συνεδρίαση λογοδοσίας της δημοτικής αρχής. Ξεκίνησε με 10 ερωτήματα, στη συνέχεια μειώνονταν για να φτάσουμε στα 2!!! Ο απόλυτος ευτελισμός του θεσμού!!! Πώς το σχολιάζετε;
Κ.Μ.: Και αυτό το μέτρο πάρθηκε με ρόλους επικοινωνίας και εκτόνωσης της βαλβίδας. Ότι, δηλαδή, πρέπει να έχει ρόλο και λόγο και η αντιπολίτευση, ότι πρέπει να λογοδοτεί η όποια δημοτική αρχή, κ.λ.π. Πρώτον, από την αρχή είχαμε πει ότι, δεν καλείται η συνεδρίαση λογοδοσίας με όρους απαρτίας. Εκεί βλέπεις το πρώτο καμπανάκι του υποβιβασμού της ίδιας της συζήτησης. Δεύτερον, ο καθένας που θέλει να υποβάλει το ερώτημα το υποβάλλει σε μία στενή διαδικασία, χωρίς ένα ζωντανό διάλογο και πέρα από τον δημοτικό σύμβουλο που καταθέτει το ερώτημά του, δεν μπορεί να τοποθετηθεί άλλος είτε από την ίδια την παράταξη είτε από άλλη, για το ίδιο θέμα. Επίσης, δεν παίρνει απόφαση το δημοτικό συμβούλιο. Συζητάμε το ζήτημα βεβαίως, όμως δεν παίρνονται αποφάσεις στη συνεδρίαση της λογοδοσίας. Αυτό από μόνο του την καθιστά υποτονική, ανούσια, που με μαθηματική ακρίβεια θα χαλαρώσει και θα χαθεί.
Ερ: Πώς μπορεί να αντιδράσει η μειοψηφία κατά την άποψή σας σε αυτό που ήδη συμβαίνει και ενδεχομένως χειροτερέψει σε λίγο; Εννοώ ότι, σιγά σιγά φθίνουν αυτές καθ’ αυτές οι συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου.
Κ.Μ.: Αν έχεις την βοήθεια και τη στήριξη δημοτών που καταλαβαίνουν ότι τα ζητήματα που αποφασίζονται μέσα στο δημοτικό συμβούλιο είναι αντίθετα στη ζωή τους, τα συμφέροντά τους κ.λ.π., προφανώς η αντίδραση αυτή θα είναι πιο αποτελεσματική. Κατά τα άλλα, εδώ έχουμε να κάνουμε με τους συσχετισμούς.
Εμείς από τη δική μας την πλευρά κάνουμε ό,τι μπορούμε μέσα από την έδρα που έχουμε στο δημοτικό συμβούλιο. Τα αναδεικνύουμε, καλούμε τον κόσμο να βγάζει τα συμπεράσματά του και τα συζητάμε ζωντανά μαζί του στην καθημερινότητά μας. Ερ: Άλλη μία πάσα και είναι το τελευταίο ερώτημα. Κυρία Μακρή, είστε συνεχώς στο δρόμο. Αφουγκράζεστε τον κόσμο σχεδόν σε καθημερινή βάση. Με το χέρι στην καρδιά πείτε μου, τι εισπράττετε; Πώς σχολιάζει και πώς κρίνει τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου;
Κ.Μ.: Νομίζω ότι υπάρχει μία έντονη απαξία για τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου. Ο κόσμος βέβαια το συνδέει και με την κεντρική πολιτική σκηνή. Δεν είναι ευχαριστημένος με αυτό που ζει και στα τοπικά με όλη αυτή την κατάσταση, με την ανησυχία που είναι έκδηδη για το τι θα γίνει το νησί, τι μέλλον έχουμε μπροστά μας.
Ερ: Πιστεύετε ότι ενημερώνεται σωστά και πλήρως από τα δημοτικά μας συμβούλια;
Κ.Μ.: Όχι. Υπάρχει η αίσθηση ότι «δεν θα κάνουν τίποτα». Αυτό είναι αρνητικό. Πέρα από την αλήθεια του πράγματος, ότι όντως αυτή η δημοτική αρχή δεν θα κάνει τίποτα πάνω στα οξυμένα λαϊκά προβλήματα, είναι αρνητικό γιατί δεν υψώνει το ανάστημά του και δεν καταλαβαίνει τη δύναμη που έχει με το να αντιδράσει. Και αυτή η δύναμη έχει φανεί με αρκετά παραδείγματα, όπως τις παρεμβάσεις που είχαν γίνει για τα σχολεία την προηγούμενη χρονιά αλλά και πρόσφατα, με τα Τέμπη εννοείται, με τη «Βιώσιμη Κω», με τους σεισμούς παλαιότερα. Υπάρχουν, λοιπόν, παραδείγματα αντίδρασης του κόσμου τοπικά, αλλά επειδή το γενικότερο πλαίσιο είναι γκρίζο, υπερτερεί μάλλον η αρνητική σκέψη και δεν αντλεί το κουράγιο που χρειάζεται από αυτά τα φωτεινά παραδείγματα.
ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
