Τις απόψεις και τις θέσεις τους για μια σειρά θεμάτων – προβλημάτων που απασχολούν την τοπική μας κοινωνία «ξεδιπλώνει» ο βουλευτής Δωδεκανήσου της Ν.Δ. Βασίλης Υψηλάντης σε συνέντευξή του στον «Σ». Κατ’ αρχάς, μας ενημερώνει πως, για το περιβόητο νέο νοσοκομείο Κω, υπάρχουν εκκρεμότητες και από τις τρεις δομές διοίκησης, ήτοι, δήμο, περιφέρεια και υπουργείο υγείας. Επισημαίνει πως, έπρεπε να είχαν προηγηθεί οι δράσεις δήμου και περιφέρειας, οι οποίες, όπως σημειώνει, φαίνεται ότι σε μεγάλο βαθμό έχουν προχωρήσει, όμως, υπάρχουν εκκρεμότητες και από πλευράς υπουργείου που πρέπει και αυτές να ολοκληρωθούν σύντομα. «Θέλει συνέργεια το ζήτημα. Για το κάθε μεγάλο μας πρόβλημα θέλουμε συνέργειες» τονίζει με νόημα. Όσο για το υφιστάμενο νοσοκομείο, δηλώνει πως, δυστυχώς υπάρχουν πολλές παθογένειες, οι οποίες είτε αντιμετωπίζονται κατά καιρούς, μετά το χάνουμε, μετά προσπαθούμε να βρούμε άμεσες εμβαλωματικές λύσεις…
Μας μιλά για τη συνάντηση με τους συναδέλφους του νεοδημοκράτες βουλευτές Δωδ/σου, δηλώνοντας πως, «δεν υπάρχουν πλέον στις ημέρες μας άνθρωποι οι οποίοι από μόνοι τους μπορούν να τα φέρουν όλα εις πέρας», ενώ αφήνει αστερίσκους ως προς το αποτέλεσμα της κοινής δράσης. Επίσης μιλά για τα αποτελέσματα της έρευνας του υπ. Εσωτερικών σχετικά με την αξιολόγηση των δημόσιων υπηρεσιών από τους πολίτες και το τι πρέπει να κάνει η αυτοδιοίκηση και ότι πρέπει να γίνει πιο διεκδικητική, όπως επίσης και για το μέγα θέμα της ψηφιακής κάρτας εργασίας.
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Ερ: Κύριε Υψηλάντη, τώρα τελευταία έχετε συχνές επαφές με τους αρμόδιους υπουργούς για το θέμα του νέου νοσοκομείου της Κω. Σύμφωνα με όσα αναφέρετε, οι εκκρεμότητες που υπάρχουν αφορούν και στους τρεις βαθμούς διοίκησης. Ήτοι, υπουργείο, περιφέρεια και δήμο. Κατάλαβα καλά ή κάνω λάθος;
Β.Υ.: Όπως ήδη γνωρίζετε, είχα μία συνάντηση με τον υπουργό Υποδομών, τον κ. Δήμα και με στοχευμένη την επίσκεψη αυτή σε δύο μεγάλα έργα για την περιοχή μας. Το πρώτο αφορούσε το νέο νοσοκομείο της Κω και το δεύτερο αφορούσε τη νέα μεσογειακή χάραξη της Ρόδου. Βεβαίως, όλα είχαν ξεκινήσει με την παρέμβαση μου στην Ολομέλεια της Βουλής όπου ζητούσα τη συμπόρευση της τουριστικής ανάπτυξης με υποδομές στα νησιά μας, ειδικά στα νησιά τα οποία παρουσιάζουν αυτή την αλματώδη τουριστική αύξηση και ειδικότερα στα ζητήματα του οδικού δικτύου. Ήταν με αφορμή τη συζήτηση του νέου κώδικα οδικής κυκλοφορίας.
Εκεί διαπίστωσα, από την ενημέρωση που είχα στο υπουργείο Υποδομών, δεδομένου ότι και το υπουργείο Υποδομών είχε εμπλακεί στην προώθηση του προβλήματος αυτού και στην επίλυσή του μέσω των Κτιριακών Υποδομών, ότι οι εκκρεμότητες οι οποίες αφορούν το δήμο και την περιφέρεια, άλλες έχουν επιλυθεί, άλλες περιμένουν κάποιες παρεμβάσεις μικρές προκειμένου να ολοκληρωθούν και δύο κινήσεις βασικές από το υπουργείο Υγείας. Η μία αφορά την παραχώρηση συγκεκριμένης μερίδος, την μεταγραφή της στο κτηματολόγιο της Κω και άλλη μία προϋπόθεση, έργο το οποίο πρέπει να προχωρήσει το υπουργείο Υγείας. Και για αυτόν τον λόγο έχω κάνει και σχετική ερώτηση σε ποιο στάδιο βρίσκονται αυτές οι οφειλόμενες ενέργειες. Όλα αυτά γίνονται στα πλαίσια του κοινοβουλευτικού ελέγχου προκειμένου και οι βουλευτές να ενημερώνονται, αλλά και ο Δωδεκανησιακός λαός και εν προκειμένω ο Κωακός λαός να ξέρει ποιες είναι οι διαδικασίες με πλήρη αντικειμενικότητα και πού βρίσκονται. Είναι το ενδιαφέρον που πρέπει να επιδεικνύουμε όλοι σε κάποιες δεσμεύσεις οι οποίες έχουν παρθεί.
Ερ: Από τις επαφές που είχατε πληροφορήθηκα αυτά που λέτε, δηλαδή, ότι το έργο δεν προχωράει διότι υπάρχουν εκκρεμότητες οι οποίες αφορούν και στο υπουργείο. Κι εμείς τόσο καιρό τρωγόμαστε μεταξύ δήμου και περιφέρειας… Για παράδειγμα, δεν γνώριζα ότι ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί η νομοθετική ρύθμιση για την απόδοση χρήσεων γης και όρων δόμησης στο οικόπεδο με κτηματολογική μερίδα Κ.Μ 503 Β Γαιών Πυλίου ή ο ορισμός της «Κτ.Υπ.Α.Ε.» ως φορέα υλοποίησης του έργου με σχετικό έγγραφο, όπως αναφέρατε στο ενημερωτικό δελτίο τύπου.
Β.Υ.: Έπρεπε να είχαν προηγηθεί οι ρυθμίσεις όμως του ακινήτου, οι οποίες φαίνεται ότι σε μεγάλο βαθμό έχουν προχωρήσει. Βάσει της λογικής, αυτή είναι η σειρά. Το ζήτημα είναι να πιέσουμε, όλες αυτές οι υποχρεώσεις οι οποίες πρέπει να γίνουν, να γίνουν το συντομότερο δυνατό προκειμένου να ωριμάσει το έργο και να προχωρήσουμε στην υλοποίηση.
Ερ: Κύριε Υψηλάντη θα μου επιτρέψετε να πω ότι, έχουμε μία παραπληροφόρηση. Δηλαδή, απ' τη μία ο δήμος λέει ότι έχουν ολοκληρωθεί όλες οι ενέργειες για τη συγκρότηση του φακέλου του νέου Νοσοκομείου και από την άλλη η περιφέρεια να επιρρίπτει ευθύνες στο δήμο. Κι εσείς σήμερα μας λέτε πως υπάρχουν εκκρεμότητες από όλες τις πλευρές…
Β.Υ.: Κοιτάξτε εγώ δεν θα πω ποιος φταίει και ποιος δεν φταίει, ποιος έτρεξε πιο γρήγορα ή ποιος έτρεξε λιγότερο. Εγώ θέλω να δω πού βρίσκεται σήμερα η κατάσταση αντικειμενικά έτσι ώστε αν είναι κάποια θέματα τα οποία αφορούν το υπουργείο να πιέσουμε και αυτό κάνω. Πιέζω το υπουργείο τώρα να ολοκληρώσει την ωρίμαση του έργου την οποία βέβαια ελπίζω να έχουμε σύντομα προκειμένου να προχωρήσουμε στο επόμενο στάδιο. Και μάλιστα χθες (Κυριακή, 15/6/2025) ήμουν στην Κω και με μεγάλη χαρά είδα ότι το νέο δικαστικό μέγαρο προχωράει πολύ ωραία και πολύ γρήγορα. Άρα, η προσφορά της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας και στον τομέα της υγείας θα είναι καθοριστική, αρκεί όλοι να μπορούμε να ενεργούμε και με την λογική και με την προσέγγιση αυτή ότι θέλουμε να λύνουμε προβλήματα και όχι να δημιουργούμε. Θέλουμε να υπάρχει ανάπτυξη και όχι τοξικότητα. Αυτά είναι τα βασικά ζητήματα τα οποία εγώ βάζω στην ατζέντα μου πολύ ψηλά ως βουλευτής Δωδεκανήσου και αυτά θέλω να επιδιώξω να επιτύχουμε μέσα από αυτή τη διαδικασία.
Ερ: Δεν θα διαφωνήσω μαζί σας. Την τοξικότητα ουδείς θέλει. Πείτε μου, με βάση την εμπειρία σας, με δεδομένα όσα μου είπατε, υπάρχει χρονοδιάγραμμα για το πότε θα επιλυθούν τα προβλήματα που υπάρχουν και θα ολοκληρωθεί ο φάκελος;
Β.Υ.: Δεν ξέρω πόσο γρήγορα μπορεί να τρέξει το ελληνικό δημόσιο τις εκκρεμότητές του. Όμως, επειδή είναι ένα θέμα το οποίο μας καίει, θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι, τουλάχιστον από τη δική μου την πλευρά, βλέπετε δεν μιλώ πάρα πολύ αλλά προχωρώ σε πράξεις, ότι θα είμαι εκεί και είμαι ήδη εδώ για να μπορέσω να πιέσω η ωρίμαση αυτή να έρθει το συντομότερο δυνατό με βάση τα δεδομένα τα οποία έχουμε. Αυτή είναι η δουλειά η δική μου σε κεντρικό επίπεδο. Όταν υπήρχαν εκκρεμότητες από πλευράς δήμου ή από πλευράς ενδεχομένως της περιφέρειας, δεν μπορούσα να παρέμβω περισσότερο. Αλλά όσον αφορά το κυβερνητικό έργο, σε αυτό παρεμβαίνω και θα παρέμβω έτσι ώστε όλα αυτά τα θέματα να βρουν την επίλυσή τους και να προχωρήσουμε στο επιθυμητό. Ήθελα επίσης να πω το εξής, ότι υπάρχει μια κριτική γενικότερη γιατί μιλάω γι αυτό το θέμα. Μα μιλάω με βάση στοιχείων και μιλάω γιατί πρέπει κάποιος να ελέγχει αυτά τα πράγματα. Και μπορεί να μην είμαι βουλευτής της αντιπολίτευσης, είμαι κυβερνητικός βουλευτής, ωστόσο αυτό το οποίο βάζω πάνω από όλα είναι ο τόπος μου.
Ερ: Για να κλείσουμε το θέμα και να έχουμε όσο το δυνατόν καλύτερη εικόνα. Έπρεπε να προηγηθούν οι ενέργειες του δήμου και της περιφέρειας των ενεργειών του υπουργείου ή μπορούσαν να γίνουν παράλληλα;
Β.Υ.: Απ’ ότι κατάλαβα από την απάντηση την οποία έχω λάβει από το υπουργείο Υποδομών, δεν έχουν ολοκληρωθεί κάποια, τα οποία είναι πλέον στο τελικό τους στάδιο. Από εκεί και πέρα έχουμε εκκρεμότητες από πλευράς υπουργείου που πρέπει και αυτές να ολοκληρωθούν σύντομα. Θέλει συνέργεια το ζήτημα. Για το κάθε μεγάλο μας πρόβλημα θέλουμε συνέργειες. Βλέπετε πώς ένα όραμά μου που ήταν η Κως να αποκτήσει πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, με τη συνεννόηση με τον δήμαρχο κ. Νικηταρά τότε και με τη διάθεση που είχε επιδείξει το Πανεπιστήμιο Δυτικής της Αττικής, η Κως έβαλε πόδι στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και δεν σας κρύβω ότι αυτό εδώ ήταν μια επινόηση τη στιγμή που είχε κλείσει για όλες τις πόλεις της χώρας η οποιαδήποτε δημιουργία κάποιας τέτοιας δομής.
Ερ: Να κλείσουμε το θέμα της υγείας με το υφιστάμενο νοσοκομείο. Κάποια πράγματα έχουν δρομολογηθεί είτε από ενέργειες της προηγούμενης διοίκησης, είτε αφορούν σε κάποιες δράσεις της νέας, είτε ήρθε το πλήρωμα του χρόνου. Όμως, πρόκειται για εμβαλωματικές πράξεις. Συνεχίζονται οι «περιφερόμενοι» γιατροί, έστω για περισσότερο χρονικό διάστημα από πριν, οι ελλείψεις κ.λ.π. Η ανασφάλεια που νοιώθουμε, συνεχίζεται…
Β.Υ.: Είναι πολλά τα θέματα και τα ζητήματα. Εγώ θα σταθώ στο γεγονός ότι, με τη νέα διοίκηση πολλά πράγματα έχουν αρχίσει και φαίνεται ότι παίρνουν τη λύση τους, παίρνουν απαντήσεις και λύσεις και γι' αυτό θέλω να συγχαρώ και το νέο διοικητή και να του ευχηθώ και δημόσια μέσω της εφημερίδα σας καλή επιτυχία στο έργο του. Δεν είναι απλό πράγμα γιατί υπάρχουν πολλές παθογένειες δυστυχώς στο νοσοκομείο της Κω οι οποίες, όπως είπατε, είτε αντιμετωπίζονται κατά καιρούς, μετά το χάνουμε, μετά προσπαθούμε να βρούμε άμεσες εμβαλωματικές λύσεις. Δεν είναι εύκολη η διαχείριση του συστήματος υγείας στα νησιά μας διότι δεν υπάρχει - και παρά τα κίνητρα τα οποία δίδονται - ανταπόκριση αν θέλετε απόλυτη παρά τις προκηρύξεις οι οποίες γίνονται. Όλα αυτά μας καθιστούν να είμαστε κάθε μέρα σε ετοιμοπόλεμη κατάσταση για να δούμε πώς θα καλυφθεί μια θέση. Δεν είναι το άριστο, αλλά μην νομίζετε ότι και σε όλο τον κόσμο τα συστήματα υγείας είναι τέλεια, ακόμα και στις χώρες οι οποίες έχουν παράδοση στο ζήτημα αυτό.
Ερ: Δεν μιλάμε για τέλειο σύστημα υγείας. Γνωρίζουμε τι μας γίνεται. Μιλάμε για τουλάχιστον μια αξιοπρεπή αντιμετώπιση.
Β.Υ.: Κι εγώ το θέλω αυτό και το ζητώ και σε αυτό πάντα κατατείνω τις προσπάθειές μου όσο καιρό είμαι βουλευτής Δωδεκανήσου.
Ερ: Ας αλλάξουμε θέμα. Πήρατε μια πρωτοβουλία πριν από λίγες ημέρες να συγκαλέσετε τους συναδέλφους σας Δωδεκανήσιους βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, προκειμένου να συντονιστείτε και ενωτικά να δραστηριοποιηθείτε για να αντιμετωπίσετε τις μεγάλες εκκρεμότητες που έχουν τα νησιά μας, όπως αναφέρατε χαρακτηριστικά. Πείτε μου κατ’ αρχάς, γιατί επιλέξατε τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο;
Β.Υ.: Ο βουλευτής πρέπει να αφουγκράζεται την λαϊκή θέληση η οποία όταν έχει και στοιχεία λογικά μέσα, θα πρέπει να επιδιώκει αυτή την θέληση να την ικανοποιεί. Θεωρώ ότι ο κόσμος ζητά συνεννόηση μεταξύ των βουλευτών και θεωρώ ότι αυτή την εικόνα συγκροτημένα πρέπει να την δίνουμε προς τα έξω. Μπορεί επίσης να μιλάμε μεταξύ μας, μπορεί ο καθένας να παίρνει κάποιες θέσεις, αλλά η κοινή προσέγγιση για την επίλυση ενός μεγάλου ζητήματος θεωρώ ότι πρέπει να γίνεται μέσα από μια τέτοια διαδικασία, να καθίσουμε όλοι στο ίδιο τραπέζι, να πούμε ο καθένας τι μπορεί να επωμισθεί, τι όλοι μαζί και να το προχωράμε. Θεωρώ ότι δεν υπάρχουν πλέον στις ημέρες μας άνθρωποι οι οποίοι από μόνοι τους μπορούν να τα φέρουν όλα εις πέρας.
Ερ: Δηλαδή, το «κατόπιν ενεργειών μου» δεν υφίσταται πια;
Β.Υ.: Αυτό δεν θα εκλείψει ποτέ και δεν είναι και κακό όταν αφήσουμε μόνο το λεκτικό το «κατόπιν ενεργειών μου». Πρέπει να ενεργεί ο βουλευτής, εδώ δεν παίρνει κανένας περιορισμός. Αλλά όταν μιλάμε για ζητήματα όπως λ.χ. το νοσοκομείο της Κω, τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ στα νησιά μας ή τις υποδομές στα νησιά μας, είναι θέματα τα οποία πρέπει όλοι μαζί να τα διεκδικούμε.
Ερ: Πολύ ωραία. Πείτε μου, τι αποφασίσατε στη συνάντηση;
Β.Υ.: Αποφασίσαμε ότι πράγματι κάποιες κινήσεις τις οποίες θα τις δείτε στο προσεχές μέλλον ελπίζω, θα επιδιωχθούν από κοινού, και τις οποίες θα τις μαθαίνετε μόλις είναι ώριμες προς εκτέλεση.
Ερ: Είπατε «ελπίζω». Υπάρχει περίπτωση να μην υπάρξει συνεννόηση;
Β.Υ.: Συνεννόηση υπάρχει, το αποτέλεσμα θέλω να δω.
Ερ: Άρα, βάζετε έναν αστερίσκο…
Β.Υ.: Πάντα. Έχουν αναληφθεί κάποιες πρωτοβουλίες τις οποίες ελπίζω να τις φέρουμε σε πέρας.
Ερ: Πότε θα μπορέσετε να μας πείτε ποιες είναι αυτές οι πρωτοβουλίες;
Β.Υ.: Είναι για τα μεγάλα ζητήματα του τόπου μας και νομίζω ότι τα έχω σκιαγραφήσει. Την προσέγγιση και το πώς θα κινηθούμε, νομίζω ότι μου επιτρέπεται να το τσεκάρω κι εγώ στην υλοποίησή του πάνω για να μπορούμε να μιλάμε από κοινού όπως είπαμε και όπως έχουμε δεσμευτεί.
Ερ: Για να κλείσουμε και αυτό το θέμα, πείτε μου, έπαιξε ρόλο η «εικόνα» της κυβέρνησης, τουλάχιστον δημοσκοπικά, ότι χάνει έδαφος; Βέβαια, από την άλλη βλέπουμε ότι, δεν κερδίζει η αντιπολίτευση και αυτό είναι το παράδοξο…
Β.Υ.: Εγώ δεν μπήκα στην πολιτική ούτε για να κερδίσω, ούτε για να δοξαστώ. Μπήκα στην πολιτική για να προσφέρω. Αυτό σημαίνει ότι, ποτέ δεν ακολούθησα με κάποιον καιροσκοπισμό την ανάμιξή μου στα κοινά. Οι δικές μου κινήσεις είχαν μια διαφάνεια και μια καθαρότητα και ως υποψήφιος νομάρχης και ως υποψήφιος βουλευτής. Δεν περιμένω ούτε να φτιάξω καταστάσεις για να προωθήσω θέσεις, ούτε να εκμεταλλευτώ ή να μην εκμεταλλευτώ την πολιτική συγκυρία. Νομίζω ότι ο καθένας κρίνεται εκ του αποτελέσματος, Αυτό που μπορώ να πω ξεκάθαρα είναι ότι, ανησυχώ από το γεγονός ότι πολλοί από τους συμπατριώτες μας θεωρούν ότι δεν υπάρχει μεταξύ μας μία κοινή γραμμή πλεύσης και αυτό προσωπικά δεν με ικανοποιεί, δεν μ' αρέσει.
Ερ: Υπάρχει κοινή γραμμή;
Β.Υ.: Θέλω να φαίνεται ότι πράγματι όλοι οι βουλευτές της Δωδεκανήσου ενδιαφέρονται και επιδιώκουν η Κως να έχει καλύτερες δομές υγείας, να προσπαθούμε να γίνουν καλύτεροι δρόμοι στα νησιά μας, ιδιαίτερα στα τουριστικά μας νησιά όπως είναι η Ρόδος και η Κως.
Ερ: Είναι μια μεγάλη συζήτηση αυτή. Θα δούμε τα αποτελέσματα και θα τα ξαναπούμε. Θα ήθελα το σχόλιό σας για την έρευνα του υπουργείου Εσωτερικών η οποία αφορούσε στην αξιολόγηση των δημόσιων υπηρεσιών από τους πολίτες.
Β.Υ.: Είναι γεγονός ότι, ο μεγάλος ασθενής στη χώρα μας είναι το δημόσιο και θα πρέπει και οι πολίτες να έχουν άποψη επ' αυτού. Ήρθαν αυτά τα αποτελέσματα τα οποία είναι δεδομένο ότι και για την περιοχή μας είναι χαμηλά και είναι χαμηλά διότι, είναι αυτό το οποίο λέω, ότι δεν συμπορεύεται αυτή η οικονομική ανάπτυξη που έχουμε με τις υποδομές μας και είναι τραγικό αυτό.
Ερ: Συμφωνώ απολύτως μαζί σας. Βλέπουμε ότι κάθε χρόνο αυξάνεται ο τουρισμός στα νησιά μας και οι υποδομές μας υπολείπονται… Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, η Φράπορτ εξήγγειλε την επέκταση του αεροδρομίου μας, που σημαίνει ακόμα περισσότεροι επισκέπτες τα επόμενα χρόνια. Πώς συνάδει αυτό με τις υποδομές που έχουμε, οι οποίες έχουν χτυπήσει κόκκινο;
Β.Υ.: Το αεροδρόμιο είναι μια υποδομή σε μια περιοχή που μόνο καλό μπορεί να φέρει. Συνεπώς, το να καλυτερεύουν οι συνθήκες ενός αεροδρομίου κατ’ αρχάς δεν είναι κακό. Το ζήτημα είναι άλλο. Είναι κατά πόσο πραγματικά μπορούμε να δούμε πλέον όχι τόσο το θέμα της ανάπτυξης, διότι είναι δεδομένο ότι η οικονομική ανάπτυξη δεν προσέχει πολλά άλλα πράγματα όπως είναι το περιβάλλον, κ.ο.κ., όπως παλαιότερα ορίζαμε την ανάπτυξη. Το ζήτημα είναι πώς μπορούμε να έχουμε πραγματικά μια βιώσιμη και ανθεκτική ανάπτυξη και αυτό δεν μπορεί να περιχαρακωθεί μέσα σε αφορισμούς, σε λόγια ή σε αμυντικές προσεγγίσεις Αυτό θέλει κατά την άποψή μου, μια δυναμική από πλευράς κατ’ αρχάς της τοπικής κοινωνίας και των αρμοδίων τοπικών αρχών, αυτών δηλαδή που έχουν την τοπική διακυβέρνηση, οι οποίοι πρέπει να μπουν στα βαθιά διότι οι απαιτήσεις είναι τεράστιες, η κλιματική αλλαγή δεν χαρίζεται σε κανένα.
Ερ: Τι εννοείται «να μπουν στα βαθιά» κύριε Υψηλάντη; Τι, για παράδειγμα, θα μπορούσε να κάνει ο δήμος;
Β.Υ.: Μιλάω γενικά και δεν θέλω να περιοριστώ στα του κάθε δήμου. Αντιθέτως, μπορώ να πω ότι βλέπω ένα μεγάλο ενδιαφέρον για παράδειγμα από τον αντιδήμαρχο πολιτικής προστασίας της Κω τον κύριο Καμπουράκη με τον οποίο κάθε χρόνο σχεδόν επισκεπτόμαστε το αρμόδιο υπουργείο για ζητήματα που έχουν να κάνουν με την πολιτική προστασία του νησιού και κατ’ επέκταση με τα ζητήματα της κλιματικής αλλαγής. Γενικότερα θέλω να πω ότι, για τα θέματα αυτά τα οποία κλονίζουν όλη την ανθρωπότητα, μπορούσε η τοπική διακυβέρνηση να ακολουθήσει αυτά τα οποία πάρα πολλές περιοχές στον κόσμο κάνουν, όπως είναι συνέδρια και αποφάσεις οι οποίες λαμβάνονται από διεθνή φόρα τα οποία έχουν να κάνουν με την τοπική διακυβέρνηση, με εκπροσωπήσεις, με ορισμένους αντιπροσώπους οι οποίοι εισηγούνται και λαμβάνονται αντίστοιχες αποφάσεις. Το θέμα του περιβάλλοντος είναι τεράστιο. Είδα επίσης προχθές που επισκεφθήκαμε και τον πρόεδρο του Πράσινου Ταμείου μαζί με τον κύριο Καμπουράκη, ότι, αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα ποσό προς διάθεση γύρω στα 450.000 ευρώ για την αστική ανάπλαση του περιβάλλοντος μέσα στην πόλη της Κω. Είναι ένα σημαντικό ποσό το οποίο θα μπορούσε να βοηθήσει μια τέτοια προσπάθεια και ελπίζω ο δήμος της Κω να εκμεταλλευτεί αυτό το πρόγραμμα, αυτό το ποσό, προκειμένου να υλοποιήσει κάποιο έργο. Είναι πάρα πολλά αυτά τα οποία υπάρχουν στο τραπέζι, θέλει όμως προγραμματισμό, κινητικότητα, ενδιαφέρον και θέλει να υπάρχουν οι άνθρωποι εκείνοι οι οποίοι στο τέλος θα μπορούν να το καταφέρνουν και στην πράξη όλο αυτό το εγχείρημα και να υλοποιούν τις αποφάσεις τις οποίες παίρνουν.
Ερ: Έγινε κατανοητό αυτό που λέτε. Από την άλλη πλευρά, όταν βγήκαν τα αποτελέσματα της έρευνας του υπουργείου Εσωτερικών, ο δήμαρχος Κω δήλωσε στην εφημερίδα μας, «ας μας δώσουν αυτά που μας έχουν πάρει και μετά μας αξιολογούν». Γνωρίζετε πολύ καλά πως, η κεντρική διοίκηση διαχρονικά έχει αφαιμάξει τους δήμους…
Β.Υ.: Αυτή η διαμάχη πάντα υπάρχει και μπορώ να σας πω ότι, σε πολλές περιπτώσεις οι δήμοι έχουν δίκιο όσον αφορά την χρηματοδότηση των αρμοδιοτήτων που έχουν. Πραγματικά, πιστεύω ότι υπάρχουν περιθώρια πολλά ακόμα και φόροι οι οποίοι μπαίνουν σήμερα, ένα μεγάλο μέρος να κατευθύνεται προς στην τοπική αυτοδιοίκηση. Αλλά νομίζω και αυτό εδώ είναι της ίδιας της αυτοδιοίκησης ένα μεγάλο ζήτημα και ένα ζήτημα διεκδίκησης. Δεν είναι θέμα ούτε ενός βουλευτή ούτε ένα θέμα της κοινωνίας αυτής καθεαυτής. Είναι πρόβλημα που η τοπική αυτοδιοίκηση στη χώρα μας και το αντιμετώπιζε και συνεχίζει να αντιμετωπίζει παρά το γεγονός ότι, υπάρχουν αρκετά πράγματα τα οποία δίδονται στους δήμους σε σχέση με το παρελθόν. Περισσότερα εννοώ. Τώρα, το θέμα της αξιολόγησης αν γίνεται από πολίτες μέσα από μια διαδικασία απαντήσεων, είναι μια εικόνα η οποία δίδεται μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Ερ: Επιτρέψτε μου να πω ότι, άσχετα εάν η συμμετοχή των πολιτών ήταν μικρή, τα προβλήματα που αναδείχθηκαν είναι υπαρκτά. Είναι αυτά που αναφέρουμε πολύ συχνά στα ρεπορτάζ μας και στις συνεντεύξεις μας. Όπως επίσης οφείλω να επισημάνω πως, στη θεματολογία δεν υπήρχε το θέμα της υγείας…
Β.Υ.: Άρα, δεν πρέπει να τρομάζει κανέναν δήμαρχο ή καμία περιφερειακή αρχή ένα τέτοιο αποτέλεσμα. Αντιθέτως, θα πρέπει το οποιοδήποτε αποτέλεσμα, το οποιοδήποτε παράπονο πολίτη…
Ερ: Κύριε Υψηλάντη, δεν είναι παράπονα. Είναι προβλήματα υπαρκτά που δυσκολεύουν την καθημερινότητά μας και δεν περιποιούν τιμή. Από την καθαριότητα μέχρι την υγεία. Τα πάντα.
Β.Υ.: Δεν διαφωνώ μαζί σας. Αυτή είναι μια πραγματικότητα σε πολλά εξ αυτών των θεμάτων. Άρα, αυτό το οποίο πρέπει να λαμβάνουν ως μήνυμα οι τοπικοί μας άρχοντες είναι ότι πρέπει κάποια ζητήματα να τα καλυτερεύσουμε και αυτό το μήνυμα πρέπει να παίρνουν. Άλλωστε ο τελικός κριτής πάλι είναι ο λαός μας στις εκλογές όταν θα έρθουν. Συνεπώς είναι, αν θέλετε, ένα κουδούνι που χτυπάει ότι κάποια πράγματα ενδεχομένως να μπορέσουμε να τα κάνουμε καλύτερα και εγώ είμαι βέβαιος ότι οι δυνατότητες υπάρχουν από την τοπική μας αυτοδιοίκηση,
συνολικά μιλώντας, και θεωρώ ότι μπορούμε και σε αυτό το τομέα η Δωδεκάνησος να είναι πάντα πολύ ψηλά.
Ερ: Ευχές είναι αυτές και μαζί σας κι εγώ. Αλλά εάν οι ευχές πιάνανε τόπο, ο κόσμος θα ήταν καλύτερος. Ας έρθουμε στο πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο κλάδος της εστίασης και με την ψηφιακή κάρτα εργασίας που έχει φέρει τα πάνω κάτω. Όπως αναφέρεται, ο νομοθέτης δεν έχει λάβει υπόψη του πολλές παραμέτρους οι οποίες έχουν επιπτώσεις τόσο στους εργαζόμενους όσο και στους επιχειρηματίες. Λέγεται ότι, θα παταχθεί η «μαύρη εργασία», αλλά αυτή θεριεύει…
Β.Υ.: Κατ’ αρχάς να πούμε ότι, η κάρτα εργασίας είναι ένα μέτρο το οποίο ευνοεί και τον εργαζόμενο αλλά βοηθάει και τον καλό επιχειρηματία. Άρα, η κριτική η οποία γίνεται, δεν πρέπει να την εστιάζουμε στο μέτρο αυτό το οποίο θα δούμε ότι συμβάλει στις υγιείς εργασιακές σχέσεις. Θα έλεγα ότι, καταπολεμά και την παράνομη εργασία και το μαύρο χρήμα. Αυτό είναι γεγονός και θα δείτε ότι και οι οργανωμένες επιχειρήσεις οι μεγάλες, μπορεί να έχουν παράπονα σε επιμέρους
ζητήματα όπως το συνεχές ωράριο το οποίο δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να εφαρμοστεί ή πολλά άλλα ζητήματα τα οποία έχουν να κάνουν και με διεθνείς συμβάσεις. Έχουμε όμως μια προσπάθεια, σε τοπικό επίπεδο, συνεννόησης με τοπικές συμβάσεις εργασίας οι οποίες μπορούν να ξεπεράσουν κάποια προβλήματα τα οποία δημιουργούνται επιμέρους και λόγω της έλλειψης προσωπικού και της αυστηροποίησης των πραγμάτων νομοθετικά. Αυτό είναι το ένα το οποίο μπορούμε να το κοιτάξουμε και ήδη κοιτάζεται αρμοδίως, δηλαδή, και από τις οργανώσεις και από την κυβέρνηση, αλλά και από εμάς που προσπαθούμε να βοηθήσουμε και εγώ προσωπικά έχω πάει στην κυρία Κεραμέως και με τον αρμόδιο γενικό γραμματέα έχω μιλήσει και μιλώ όποτε μπορώ. Είναι ένα νέο μέτρο το οποίο τίθεται υπό δοκιμασία. Θα πρέπει, κατά την άποψή μου, κάποια σημαντικά κενά τα οποία επισημαίνουνε και οι εργοδότες, αλλά ενδεχομένως στηρίζουν και πολλοί εργαζόμενοι, να τα δούμε αφού όμως ολοκληρωθούνε οι συζητήσεις που γίνονται μεταξύ των εργαζομένων και των εργοδοτών.
Ερ: Κύριε Υψηλάντη, αντιδρούν οι πάντες με αυτό το μέτρο και με τα παραλειπόμενά του. Και δεν μιλάω μόνο για τους εργαζόμενους και την κάθετη άρνησή τους να εργάζονται 7 ημέρες την εβδομάδα, αλλά για την Ένωση Ξενοδόχων Κω και τον ΣΕΠΕ Κω. Επιρρίπτουν ευθύνες στο νομοθέτη. Ήδη κλείνουν εστιατόρια ή υπολειτουργούν…
Β.Υ.: Το γιατί κλείνει ένα εστιατόριο, αυτό είναι ένα θέμα το οποίο ενδεχομένως πρέπει μεμονωμένα να εξετάζεται. Εστιατόρια έκλειναν και θα συνεχίσουν να κλείνουν όπως και επιχειρήσεις πολλές οι οποίες δεν μπορούσαν να προσαρμοστούν για διαφόρους λόγους. Είναι πολύ γενικό και δεν μπορώ να μπω σε αυτή τη λογική, δεν είναι και σωστό. Εγώ βλέπω ότι έχουμε και υπερεπαγγελματισμό, έχουμε και πολλά εστιατόρια και πολλές επιχειρήσεις τουριστικές. Αυτό το οποίο πρέπει να κοιτάμε, είναι το πρόβλημα αυτό καθ’ εαυτό. Δεν θα μπορέσει ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτος να μένει σε καταστάσεις μαύρης διαχείρισης και της εργασίας και των χρημάτων. Δεν μπορεί πλέον να αντέξουμε τέτοια πράγματα. Πρέπει όμως να δούμε κάποια μέτρα τα οποία μπορούμε να προσαρμόσουμε στην ελληνική πραγματικότητα και έχουμε τη δυνατότητα μέσα από τις διεθνείς συμβάσεις να το πράξουμε.
Ερ: Δεν μίλησα γενικά για κλείσιμο επιχειρήσεων. Αναφέρομαι στα νέα μέτρα τα οποία οδηγούν επιχειρήσεις εστίασης να κλείνουν τουλάχιστον μια ημέρα την εβδομάδα. Εκτός της κάρτας, δεν βρίσκουν και εργαζόμενους…
Β.Υ.: Το ότι δεν βρίσκουν εργαζόμενους είναι άλλο θέμα το οποίο ισχύει σε όλον τον κόσμο. Η κυβέρνηση σε αυτό έχει δώσει τη δυνατότητα της μετάκλησης εργαζομένων από τρίτες χώρες και αυτό γίνεται σε αρκετά σημαντική έκταση. Από εκεί και πέρα, επαναλαμβάνω, προβλήματα σε κάθε αλλαγή υπάρχουν. Είμαστε εδώ να τα δούμε. Πώς μπορούμε, δηλαδή, να ταιριάξουμε τις διεθνείς συμβάσεις εργασίας, που μας υποχρεώνουν να εφαρμόσουμε κάποια μέτρα, μαζί με ενδεχόμενη διαχείριση κάποιων τέτοιων ζητημάτων νόμιμα και σε τοπικό επίπεδο. Είχα κάνει συζητήσεις και στην Κω και έχω υποδείξει και τους τρόπους της συνεννόησης πώς θα μπορέσουμε να ξεπεραστούν κάποια από αυτά τα θέματα. Είμαι υπέρ του τοπικού συμφέροντος, αλλά βέβαια δεν μπορούμε να παραμερίζουμε και το σύγχρονο πρόσημο που πρέπει να έχει μια χώρα σαν την Ελλάδα και γιατί είναι μια ευρωπαϊκή κανονική χώρα, αλλά και γιατί ο τουρισμός μας είναι από τα ελάχιστα διεθνή ανταγωνιστικά μας προϊόντα.
Ερ: Αν κοιτάξουμε όπως τις τοπικές κοινωνίες και κυρίως νησιά που στηρίζονται στον μαζικό τουρισμό, τότε η κατάσταση δεν είναι ρόδινη. Οι αριθμοί ευημερούν, αλλά…
Β.Υ.: Μπαίνετε σε ένα θέμα πολύ μεγάλο, το οποίο δυστυχώς έχει συμβεί πάνω από ενάμιση αιώνα σε άλλα μέρη του κόσμου. Θα πρέπει σήμερα, ένας καινούργιος νέος που μπαίνει στο επιχειρείν να βλέπει και τις παραμέτρους πιο ξεκάθαρα και όχι με άλλα κριτήρια τα οποία δεν ευνοούν την επιχειρηματική ανάπτυξη. Είναι όμως ζητήματα που δεν έχουν να κάνουν με τοπικά προβλήματα. Είναι και φιλοσοφικά και προβλήματα που έχουν να κάνουν με τα οικονομικά συστήματα. Όμως υπάρχουν τα παραδείγματα προς αποφυγήν.
Ερ: Δηλαδή;
Β.Υ.: Να σας δώσω ένα παράδειγμα. Έχει μια γειτονιά 6 καφετέριες. Δεν χρειάζεται μια 7η. Θα κλείσει, ειδικά όταν δεν προφέρει κάτι διαφορετικό από αυτές που ήδη λειτουργούν και είναι πάρα πολλές.
Ερ: Λέτε, δηλαδή, ότι το πρόβλημα είναι ο υπερεπαγγελματισμός;
Β.Υ.: Η λειτουργία μιας τουριστικής επιχείρησης ή όχι, είναι σύνθετο πρόβλημα και όχι μονομερές, το οποίο ίσως με τους επαγγελματικούς φορείς, με τα επιμελητήρια, αυτή η νέα πραγματικότητα να μπορούσε να αντιμετωπίζεται με διαφορετικό τρόπο.
ΠΗΓΗ:ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
